batista έγραψε:

Ας κρατήσουμε τις μεθόδους του ψυχιατρικου μεσαίωνα ως....τελευταίο μέσο επίλυσης...αντε προτελευταίο...

batista έγραψε:
Ωραία.

Συμφωνούμε ότι όλοι οι εργοδότες δεν είναι λαμόγια.

Απάντησε στο εξής:

Για ποιο λόγο ο batista πληρώνει λιγότερους φόρους από τον ΣΥΝΕΠΗ ελεύθερο επαγγελματία που έχει αντίστοιχο εισόδημα;

Για ποιο λόγο ο batista έχει αφορολόγητο, ενώ ο ΣΥΝΕΠΗΣ ελεύθερος επαγγελματίας όχι;

Είναι πιο μάγκας ο batista;

Μιλάμε για τον Μπατίστα που έπαιζε στην άεκ;

Αυτό το νήμα πραγματικά έχει εκτροχιαστεί. Τι έχει και τους έλκει όλους όπως τα σκατά τις μύγες ;

aceman έγραψε:
Εγώ πάντως το γκούγκλαρα κι έβγαλε αυτόν.

TEV έγραψε:

Για ποιο πράγμα προσπαθείς να με πείσεις;; Ότι το φορολογικό σύστημα στην Ελλάδα, (ειδικά στον καιρό της κρίσης) έχει αδικίες;;;; Join the club. Νόμιμος ήταν π.χ. και ο ταξιτζής που για δεκαετίες πλήρωνε τεκμαρτά 200€ (max) τον χρόνο, ενώ έβγαζε 40k και πάνω. Θυμάσαι;;; Ταξί δεν έβρισκες ούτε με μέσο. Πρέπει να αρχίσω και εγώ την περιπτωσιολογία και να σου πω σε σχέση με ποιους (νόμιμους, δεν μιλάω για τους μη νόμιμους) είμαι αδικημένος τώρα ή παλαιότερα;;; Άπειρα τα παραδείγματα. Θα βγάλουμε ποτέ άκρη;;;;;

Δεν θα σου ξαναγράψω όμως τίποτα άλλο για τις θέσεις μου. Έχω γράψει αναλυτικά, άπειρες φορές, και πολύ πρόσφατα απευθυνόμενος σε εσένα, το τι καταδικάζω (ως ασύδοτη διαχρονική φοροδιαφυγή) και τι όχι (θυμάσαι το ... μπλα-μπλά; ). Το ζουμί είναι το παράδειγμα με το εστιατόριο, τους τεμπέληδες σερβιτόρους, τις μισοψημένες πατάτες και τον λογαριασμό. Μου απάντησες ποτέ γι αυτό;;; Δεν σε συμφέρει να έρθεις στην θέση μου και να το καταλάβεις;;; Το καταλαβαίνω. Υπάρχει οικονομικό όφελος από πίσω. Όχι όμως και τιμητής. Τιμητής μπορεί να είναι μόνο αυτός που τελικά πληρώνει. Οι υπόλοιποι μπορούν να χαρούν το οικονομικό αποτέλεσμα του τρόπου που λειτουργούν, αλλά όχι να είναι και τιμητές ταυτόχρονα και όχι μόνο αυτό, αλλά να την λένε και σε αυτούς που πληρώνουν.

batista έγραψε:

Επιτέλους, καταλαβαίνεις κι εσύ ότι δεν έχει νόημα να μιλάμε ανά περίπτωση.

Για τον ταξιτζή, τον φούρναρη κ.ο.κ..

Ολη η ουσία είναι ότι υπάρχει μια πολύ μεγάλη μερίδα κόσμου (που σχετίζεται κυρίως με το δημόσιο), η οποία επιμένει να στέλνει το λογαριασμό στις επόμενες γενιές.

Κι όταν τους το λες, η απάντησή τους είναι : "ε, ας κόψουν από τους άλλους που έχουν περισσότερα προνόμια".

Και άκρη δε βγαίνει.

Κι ούτε μπορείς να τους πολεμήσεις με νορμάλ τρόπο.

Γιατί και πολλοί είναι και βρίσκονται στον κόσμο τους και δεν καταλαβαίνουν από λόγια.

Ποιος δε θέλει υγεία, παιδεία, δρόμους, ένα σοβαρό κράτος, τέλος πάντων;

Και ποιος δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει, εφόσον βλέπει ότι τα χρήματά του πιάνουν τόπο;

Βλέπεις να συμβαίνει τίποτα απ' όλα αυτά;

Ή υπάρχει περίπτωση να γίνουν με κάποια άλλη κυβέρνηση;

Πες μας ποια είναι αυτή, να την ψηφίσουμε κι εμείς.

Δεν υπάρχει.

Ο λογαριασμός όμως συνεχίζει να πηγαίνει στους επόμενους. Και συνεχώς μεγαλώνει.

Αυτό εγώ δεν μπορώ να το δεχθώ.

Κανονικά, οι πιτσιρικάδες θα 'πρεπε να είχαν πάρει με τις κλωτσιές τους μεγάλους, αλλά τόσο μυαλό έχουν κι αυτοί (δυστυχώς).

TEV έγραψε:
Δεν διαφωνήσαμε σχεδόν ποτέ σε σχέση με τις παθογένειες και τους λόγους που τις προκαλούν. Γιατί επιμένεις;;;

Αυτό που δεν θέλεις να καταλάβεις είναι ότι όταν λειτουργούμε μέσα στα πλαίσια του ίδιου κράτους, οι εκπρόσωποι του οποίου εκλέγονται με μια δημοκρατική διαδικασία και δεν καταλαμβάνουν την εξουσία με την βία, όταν λαμβάνουμε τις ίδιας ποιότητας υπηρεσίες, δεν νοείται ή κατ' ελάχιστο δεν μπορεί να γίνει ανεκτό από αυτούς που τις πληρώνουν, το να πηγαίνει συνέχεια ο λογαριασμός στον οποίον αναφέρθηκες μονίμως σε αυτούς μόνο και μόνο επειδή δεν έχουν καν την δυνατότητα να φοροδιαφύγουν.

Σε αυτούς τους τελευταίους, ανήκει, όπως πολύ καλά γνωρίζεις, και ένα μεγάλο κομμάτι του ιδιωτικού τομέα το οποίο ούτε παρασιτεί, ούτε πλούσιο είναι, ούτε μαζικές λύσεις έχει για να αποφεύγει τα κακώς κείμενα στα οποία αναφέρθηκες.
Είναι μέσα σε χειρότερα σκατά γιατί καλείτε να πληρώσει και πολύ μεγαλύτερο μέρος από αυτό που του αναλογεί.
Γι αυτούς τι έχεις να πεις;;;; Εκτός βέβαια από το να τους πετάς αυθαίρετα μέσα στο τσουβάλι του παρασιτικού δημοσίου προκειμένου να βγάζει περισσότερο νόημα η επιχειρηματολογία σου;;;

Τέλος, αμφισβητείς ότι υπάρχουν καθ' έξιν απατεώνες-μπαταχτσήδες-φοροφυγάδες οι οποίοι κρύβονται πίσω από τις παθογένειες που περιγράφεις;;;; Γι αυτούς έχεις κάτι να πεις;;;;

batista έγραψε:

Πάλι τα μπλέκεις (διανθίζοντας το κείμενό σου με λεπτομέρειες που μπερδεύουν τον κόσμο και δεν οδηγούν πουθενά).

Η ουσία είναι:

- Εσύ λες ότι πρέπει να προσπαθήσουμε να αλλάξει το κράτος και να διορθωθούν τα κακώς κείμενα.

- Εγώ λέω ότι πρώτα πρέπει να αλλάξει το κράτος και μετά να έχει αντίστοιχες απαιτήσεις από εμάς.

Αυτό που ζητάς εσύ να γίνει, δε θα συμβεί ποτέ.
Γιατί αυτή η δημοκρατική διαδικασία ακολουθείται από αφελείς (ψηφοφόρους).
Αν τους πεις ότι εκτός από το να καταργήσουν τον ΕΝΦΙΑ, να δώσουν πάλι 13ο και 14ο μισθό κλπ., θα τους έχεις κάθε βράδυ και διαφορετική γκόμενα στο κρεβάτι τους, ε τότε θα σε ψηφίσουν με τα δυο χέρια.

Τώρα αν εσύ είσαι ο Χαϊλάντερ και μπορείς να περιμένεις καμιά 500αριά χρόνια μήπως και αλλάξει κάτι, γούστο σου καπέλο σου.

Αλλά μη τα βάζεις με τους υπόλοιπους που δεν τρώνε το σανό που προσφέρουν οι δημοκρατικά εκλεγμένοι.