Γειά σε όλους, είμαι μικροεπενδυτής κατηγορίας μαρίδα-αθερίνα.

Τα τελευταία χρόνια με την κρίση διάβασα διάφορα βιβλία και δημοσιεύματα σχετικά με οικονομικά θέματα και θέλω να μου πείτε τη γνώμη σας:
Μου έκανε εντύπωση ότι στα διάφορα διαγράμματα απόδοσης-ρίσκου των χρηματοοικονομικών προιόντων οι καταθέσεις και τα κρατικά ομόλογα θεωρούνταν χαμηλότερου ρίσκου από τα αμοιβαία και τις μετοχές.
Μετά έκανα την εξής σκέψη: αν κάποιος με βάση αυτούς τους πίνακες είχε παρει ένα ποσό, ας πούμε το εφάπαξ του και το είχε βάλει σε ελληνικά κρατικά ομόλογα ή κατάθεση θα ήταν η πιο λογική κίνηση. Με βάση όμως αυτά που έγιναν στην Ελλάδα και την Κύπρο τελικά δεν θα ήταν τόσο έξυπνο.
Από την άλλη αν είχε βάλει το ίδιο ποσό σε ένα καλά διαφοροποιημένο καλάθι αμοιβαίων (γιατί και τα ίδια τα αμοιβαία έχουν διαβάθμιση ρίσκου - απόδοσης ομολογιακά, μετοχικά, μικτά κτλ) μάλλον θα ήταν πιο εξασφαλισμένος και θα είχε σώσει τα λεφτά του. Τι λέτε πάνω σε αυτό;
Επίσης βλέπω ότι τα τελευταία χρόνια υπάρχει αυστηρή εποπτεία από ελεγκτικούς μηχανισμούς ευρωπαικά και παγκόσμια, δεν είναι τό μπάχαλο που υπήρχε πριν το 2008.

Τέλος έχω δεί ότι διάφορες τράπεζες έχουν κάτι προγράμματα περιοδικών καταβολών με λίγα λεφτά το μήνα να αγοράζεις μερίδια αμοιβαίων, ελληνικών, λουξεμβούργου, ευρώ, δολλαρίου κτλ ούτε ασφαλιστικά προιόντα είναι, ούτε κλειστά τα λεφτά. Μπορείς να κάνεις έκτακτες καταβολές, μερική ρευστοποίηση, μερική αναστολή κτλ φαίνονται αρκετά ευέλικτα
Έχει χρησιμοποιήσεις κανείς κανένα από αυτά;

Tα Αμοιβαια Κεφαλαια δεν ειχαν και αυτα κουρευτει?

flox έγραψε:
Τα τελευταία χρόνια έχω πειραματιστεί με αμοιβαία κυρίως μετοχικά, μικτά και balanced, εσωτερικού και εξωτερικού.
Δεν έχουν επηρεαστεί από το κούρεμα των ελληνικών ομολόγων, ούτε από τις περιπέτειες της Κύπρου.
Κατα καιρούς όμως έχουν επηρεαστεί από διάφορα γεγονόντα όπως π.χ δηλώσεις αξιωματούχων της FED.
Ένα ευρωπαικό μετοχικό που είχα, είχε χάσει 5% σε μια μέρα όταν ο ΓΑΠ έκανε εξαγγελία ότι θα κάνει δημοψήφισμα.

Πάντως σε βάθος χρόνου πάντα επανέρχονταν. Κανένα δεν κρασάριζε όπως τα ΟΕΔ.

Ένα κακό συνήθειο που είχα ήταν να κοιτάω τις τιμές των μεριδίων κάθε μέρα, που δεν είναι καλό για την ψυχολογία αν έχεις μεσο-μακροπρόθεσμο ορίζοντα.

vag1129 έγραψε:
Ο ξαδελφος μου εχει ενα μικροποσο στα Αμοιβαια Κεφαλαια της Ιnteramerican και πριν εναμισυ χρονο ειχε χασει περισσοτερα απ τα μισα λεφτα λογω κουρεματος. Κατοπιν ομω ανεβηκανε, καλυφθηκε η χασουρα και αυτη τη στιγμη εχει και κερδος.

Τις τιμες μερδιων τις κοιταει απο εδω
www.interamerican.gr/default.asp?pid=450&la=1

Αυτο που παρατηρω ειναι οτι η μεταβολη ειναι καθημερινη, στα 10 χιλιαρικα ενα 500ρι μπορει να κερδηθει/χαθει μεσα σ ενα διημερο. Για να βγαλεις ενα 500ρι απο προθεσμιακη 10 χιλιαδων σε τραπεζα θες 100 χρονια...
Βεβαια τα Αμοιβαια εχουν ρισκο. Και το ερωτημα ειναι αξιζει το ρισκο για να βαλει κανεις λεφτα σε Αμοιβαια, δηλαδη σε βαθος χρονου θα βγαλει σιγουρα κερδος?

Eχει συμβει ποτε επενδυτης σε Αμοιβαια Κεφαλαια μετα απο 15-20 χρονια να χασει τα λεφτα του, δηλαδη να παρει λιγοτερα απ οσα εβαλε?

flox έγραψε: Πρέπει να ήταν κάποιο αμοιβαίο που είχε μεγάλο μέρος σε ΟΕΔ. Καλό είναι να διαβάζει κάποιος το prospectus πριν βάλει λεφτά.
Αν είναι fund of funds που έχουν μερίδια άλλων αμοιβαίων πρέπει να βρει τα prospectus των επιμέρους αμοιβαίων.

Συμφωνώ ότι είναι ανόμοια σαν προιόντα.
Είναι όμως ομοειδή με την έννοια ότι είναι χρηματοοικονομικά προιόντα που παρέχονται σε ένα πελάτη.
Ο τίτλος προέρχεται από το ότι ενώ τα ΟΕΔ θεωρούνταν μικρότερου ρίσκου από τα αμοιβαία, τελικά ένας μέσος άνθρωπος που επέλεξε ΟΕΔ βάσει και μόνο του ρίσκου, τελικά έχασε, ενώ κάποιος που θα είχε το ίδιο ποσό σε Α/Κ μάλλον θα τα έσωζε.
Και επειδή το ίδιο ψήνεται και με τις καταθέσεις καλό είναι να τα συζητάμε για να είμαστε προετοιμασμένοι.

Από την άλλη υπάρχουν αμοιβαία που έχουνε μικρά ή μεγάλα μέρη σε ΟΕΔ οπότε μπορεί κάποιος να κάνει συνδυασμούς αν θέλει.

ένα αρθρο από το capital που εξηγεί μερικά πράγματα για Α/Κ με ΟΕΔ και το πως σκέπτονται οι διαχειριστές τους:
Τα 14 ελληνικά αμοιβαία που υπόσχονται υπεραξίες

vag1129 έγραψε:
Mιλαμε για τα Αμοιβαια Κεφαλαια Interamerican(www.interamerican.gr/default.asp?pid=450&la=1)

Δηλαδη τα ΑΚ Ιnteramerican υποκεινται σε κουρεμα, ενω αλλα ΑΚ δεν υποκεινται?
Να μη βαζει, λες, λεφτα καποιος σε "αμοιβαια που εχουν μεγαλο μερος σε ΟΕΔ" αλλα μονο σε ολα τ αλλα? Κι οσοι εβαλαν δηλαδη ηταν κουτοι?

Παντως, ξερεις, ο κοσμακης δε γνωριζει τις εννοιες funds, οεδ, αμοιβαια. Ψαχνει μονο μια καλη επενδυση να βαλει τα λεφτα του.
Εσυ που γνωριζεις λοιπον απ αυτα πεσμου, το 'συνολο μεριδιων' μιας επενδυσης αμοιβαιων γιατι αυξομειωνεται?

καταλαβαίνεις ότι αυτό δεν είναι αστείο αλλά ζήτημα ζωής και θανάτου όπως φάνηκε από την περίπτωση των μικροομολογιούχων.

αν δεις ένα απλό prospectus Α/Κ όπως αυτό
Eurobank (LF) Greek Government Bond Fund
και δεις ότι έχει το αμοιβαίο ΟΕΔ 90% και δεν ξέρεις τι είναι ΟΕΔ άστο καλύτερα.

vag1129 έγραψε:
Φιλε μου πεστο καθαρο να γινει αντιληπτο, ειναι τα ΑΚ της Interamerican επικινδυνα ως κουρευσιμα, αρα και κουτοι αυτοι που επενδυουν εκει λεφτα?