Ghost έγραψε:
Soto51,

Θα συμφωνησω με τον Ghost, αφου προσθεσω και την ναυπηγo/επισκευαστικη βιομηχανια.

soto51 έγραψε:
Το + ηταν για το video.

maria έγραψε:
Στα μερη που η σειρηνα της φαμπρικας σταματησε να σφυριζει η δεν σφυριξε ποτε, χαιρι και προκοπη με καιροσκοπικες ''επενδυσεις'' αποκλειεται να ελθει !

Ghost έγραψε: Όταν το διάβασα δεν απάντησα, γιατί δεν θέλω να αντιπαρατίθεμαι.
Αλλά διαφωνώ.
Σε ότι προτείνουμε, πρέπει να είμαστε πραγματιστές. Εννοώ ότι αυτά που προτείνουμε πρέπει να είναι εφαρμόσιμα.
"Βαριά" βιομηχανία είναι (εξ ορισμού - κι αν θέλετε να ψάξω να βρω το βιβλίο απ' το οποίο τα διάβασα πριν αρκετά χρόνια) η βιομηχανία που παράγει προϊόντα τα οποία αποτελούν πρώτη ύλη ή στοιχεία εξοπλισμού για άλλες βιομηχανίες. Δεν έχει σχέση με "το βάρος" των παραγομένων προϊόντων.
Δηλαδή: Ένα εργοστάσιο που φτιάνει τόρνους, είναι βαριά βιομηχανία. Είνα εργοστάσιο που φτιάνει μικροτσιπ, είναι επίσης.
Ένα ναυπηγείο, δεν είναι. Ένα χαλυβουργείο που φτιάνει μόνο οικοδομικό σίδηρο (αυτόν που μπαίνει στο μπετόν) δεν είναι.
Είναι όμως ένα χαλυβουργείο που φτιάνει χελώνες μετάλλου (από μετάλλευμα ή από σκραπ) και οι οποίες στη συνέχεια πάνε σε άλλες βιομηχανίες για περαιτέρω επεξεργασία.
Οι κινητήρες αεροσκαφών δεν θεωρούνται βαριά βιομηχανία, θεωρούνται τμήμα της αεροναυπηγικής βιομηχανίας, που δεν είναι "βαριά".

Δεν θεωρώ την πρόταση πραγματοποιήσιμη γιατί για να επιτύχει μια χώρα σε τέτοιου είδους βιομηχανίες (ασχέτως αν είναι "βαριές" ή όχι) πρέπει να έχει την ανάλογη παράδοση και υποδομή, την οποία η δικιά μας δεν διαθέτει.
Παράδειγμα, αυτοκινητοβιομηχανίες (όχι "βαριά"): ΕΙΧΑΜΕ καταφέρει να έχουμε κάποια εργοστάσια συναρμολόγησης - νομίζω ένα στο Βόλο και ένα στην Αθήνα. Nissan και Mazda ήταν αυτοί που αποφάσισαν (δεκαετία '70 νομίζω) να κάνουν τέτοια βήματα εδώ. Δεν φτούρησαν, και οι λόγοι είναι πολλοί, με κυρίαρχους την έλλειψη "βιομηχανικής κουλτούρας" στη χώρα μας.
Το ίδιο και με τις δυο βιομηχανίες ελαστικών αυτοκινήτων (Pirelli και Goodyear) που αποφάσισαν να "επενδύσουν" στη χώρα μας. Κάποια στιγμή αποφάσισαν να τα μαζέψουν και να φύγουν.
Κάποτε είχαμε και μια βιομηχανία συσσωρευτών (μπαταρίες) αυτοκινήτων, την ΠΑΚ. Και αυτή έκλεισε, και τώρα ΟΛΕΣ οι μπαταρίες αυτοκινήτων (όπως και τα λάστιχα) που χρησιμοποιούνται στη χώρα είναι εισαγωγής.

Σε αυτό τον τομέα, φίλε Ghost, είμαστε καταδικασμένοι.
Μην ονειρεύεσαι λοιπόν τέτοιου είδους "βαρια χαρτια τα οποια θα σου φερουν ζεστο χρημα δισεκατομμυριων", γιατί υπάρχουν άλλοι που είναι ΑΙΩΝΕΣ μπροστά από μας, και ο ανταγωνισμός μας με αυτούς τους άλλους σε αυτούς τους τομείς δεν θα είχε καμία τύχη.

Το "Έχουμε συγκριτικά πλεονεκτήματα" που κατα κόρον λέγεται από τους παραμυθάδες πολιτικούς έχει μια δόση αλήθειας, αλλά έχει μόνο στους τομείς που έχουν σχέση με το κλίμα μας, την ακτογραμμή μας, το τοπίο, και την χλωρίδα που είναι ιδιαίτερη (λόγω του κλίματος). Όλα αυτά συνοψίζονται στον τουρισμό. Εκεί ναι, θα μπορούσαμε κάτι να κάνουμε - και παράλληλα να αναπτύξουμε και όλες τις δευτερογενείς δραστηριότητες που συνδέονται με αυτόν.
Αλλά πες μου: Για να αξιοποιήσεις τον τουρισμό σου δεν πρέπει να έχει και ένα δίκτυο αξιοπρεπών τραίνων που θα κουβαλάει τους τουρίστες από δω κι από κει γρήγορα, αξιοπρεπώς και οικονομικά? Πούν'το αυτό?

Ναυπηγεία: Ναι, σε αυτά είχαμε παράδοση, ως "ναυτικός λαός". Βλέπεις όμως πως οι παγκόσμιες συνθήκες έχουν αλλάξει, και ένα καράβι 350.000 τόννων φτιάνεται στην Κορέα σε 10 μήνες με κόστος $80 εκ. (μη σου πω για την Κίνα). Πόσο θα κόστιζε να φτιαχτεί εδώ?
Ειδικά στις ναυπηγικές μονάδες (Σκαραμαγκάς, Ελευσίνα, Νεώριο, Χαλκίδα) έχει προλάβει να βάλει το χεράκι του και "το κράτος", οπότε έχει εφαρμογή η ρήση: "Ήτανε στραβό το κλήμα, το 'φαγε κι ο γάϊδαρος".
Να, γιατί τα λέω αυτά:
www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=264088&catid=4

Αλλά "το κράτος" δεν αφήνει τα παιδιά του μέσα για πολύ:
www.iefimerida.gr/news/165816/%CE%B1%CF%...BB%CE%B5%CE%BA%CF%8C

Διάβασε κι άλλα:
www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=49960&catID=1

Ενδεχομενα καποιους να τους ενδιαφερει :

ilesxi.wordpress.com/2012/04/02/%CE%B7-%...5%CF%80%CE%B9%CE%BA/

Δ. Μπάτσης, Η Βαρειά Βιομηχανία στην Ελλάδα, εκδ. Κέδρος Αθήνα

Ολο λογια λογια λογια ,ειναι αυτα Μαρια εκ του ασφαλους μπορει να γραψει ο καθενας οτι νουβελα θελει.

Ghost έγραψε:
Προς το παρον τρωμε στην μαπα την νουβελα Σαμαρα - Βενιζελου...

Η ΔΕΗ να απολύσει όλους τους αργόμισθους που διορίζει και να ασχοληθεί με γεννήτριες πυρηνικής σύντηξης, που θα παρέχουν δωρεάν αστείρευτη ηλεκτρική ενέργεια σε κάθε ελληνικό νοικοκυριό.


www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-...pply-power-2030.html

Στα 2,4 τρισεκατομμύρια ευρώ η αξία του ελληνικού ορυκτού πλούτου!


www.protothema.gr/greece/article/673985/...orukton-stin-europi/