ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Δεν σου έγραψα ποτέ ότι εξύμνησες την χούντα, άλλωστε σταμάτησες (χρονικά) την αναφορά σου στο 73'. Για την ανάπτυξη του 60+ τα είπαμε...

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Αυτό πως μου ξέφυγε;;;
Όχι ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ. Σου ξέφυγε μια κατηγορία. Εκτός από αυτές που γράφεις, υπάρχει, τις τελευταίες 4 δεκαετίες, και αρκετός κόσμος ο οποίος δεν χρωστάει, έχει ένα πολύ ικανοποιητικό εισόδημα το οποίο το απέκτησε/αποκτά με την δουλειά του (και όχι με λαμογιές), ο οποίος ανήκει στην λεγόμενη μεσαία τάξη, μόνο και μόνο επειδή του δόθηκε η δυνατότητα, μέσα σε αυτές τις συγκεκριμένες τετραετίες, να πετύχει κάτι τέτοιο (επειδή σε αυτό το διάστημα εκτός από τον εργοδότη κερδίζει και ο εργαζόμενος).
Πριν δεν υπήρχε ούτε για αστείο αυτή η δυνατότητα και εξ αυτού ΔΕΝ υπήρχε και μεσαία τάξη (πάντα με την έννοια που τις δίνουμε τις τελευταίες 4 δεκαετίες). Υπήρχαν πολύ πλούσιοι και πολύ φτωχοί (φυσικά και χωρίς δανεικά, γιατί ούτε δυνατότητα δανεισμού ουσιαστικά υπήρχε).

www.kathimerini.gr/1030686/opinion/epika...dhmosias-ekpaideyshs

Δεν ισχυρίζομαι ότι το τέλος του δημόσιου σχολείου είναι αποκλειστικό έργο του ΣΥΡΙΖΑ και των ΑΝΕΛ – διετέλεσε και ο Ζουράρις υφυπουργός, μην το ξεχνάμε. Σιγά μην είχαν σχέδιο για την εκπαίδευση ο Τσίπρας και ο Καρανίκας. Δεκαετίες τώρα, εργάστηκαν για να το πετύχουν η ανικανότητα των πολιτικών, το βαθύ κράτος των εκπαιδευτικών και η αδιαφορία της κοινωνίας, κυρίως της μεσαίας τάξης. Απλώς οι τρεις υπουργοί του ΣΥΡΙΖΑ ανέδειξαν όλες τις δυσπλασίες και τις αναπηρίες του συστήματος σε πολιτικούς στόχους. Οταν ο Μπαλτάς αποκάλεσε την αριστεία ρετσινιά, εξέφρασε το πνεύμα της μεταπολίτευσης που ταύτισε τη δημοκρατία με την ισοπέδωση. Οταν η αξιολόγηση καταργείται, θριαμβεύει η νοοτροπία που πιστεύει ότι οι αξίες δημιουργούν ανισότητες, άρα για να καταργηθούν οι ανισότητες πρέπει να φύγουν απ’ τη μέση οι αξίες.

Τα πράγματα θα αλλάξουν μόνον όταν η μεσαία τάξη αντιληφθεί ότι το τέλος της δημόσιας εκπαίδευσης είναι εξίσου οδυνηρό με τις κατασχέσεις των τραπεζικών της λογαριασμών.

www.tovima.gr/2019/06/26/opinions/kanena...gisan-sti-xreokopia/

Οι τέως πρωθυπουργοί δεν μπορούν να αντιμετωπίζονται ως «ιερές αγελάδες» που είναι υπεράνω κριτικής
Χαραλαμπόπουλος Λευτέρης
| 26.06.2019 - 22:12

Κανένα φωτοστέφανο σ’ αυτούς που μας οδήγησαν στη χρεοκοπία | tovima.gr

Κοιτάζω καμιά φορά τη ροή της επικαιρότητας και σκέφτομαι ότι έχουμε φτιάξει μια πολύ βολική ερμηνεία για το πώς φτάσαμε στη χρεοκοπία και τα μνημόνια.

Λίγο πολύ όλοι βολεύονται να λένε ότι για όλα φταίει ο Γιώργος Παπανδρέου.

Όχι πως δεν φταίει. Κάθε άλλο, θα μείνει στην ιστορία ως αυτός που κάλεσε το ΔΝΤ.

Όμως, δεν ήταν ο μόνος υπεύθυνος, ακόμη και εάν βολεύει και σαν αποδιοπομπαίος τράγος και σαν αυτός για του οποίου την πολιτική κληρονομιά καμιά κόντρα δεν θα υπάρξει.

Μόνο που τα προβλήματα της χώρας μας δεν ξεκίνησαν με έναν πρωθυπουργό που όσο βαρύ όνομα κουβάλαγε, άλλη τόση ελαφρότητα επέδειξε.

Τότε απλώς φάνηκαν τα προβλήματα και πόσο εκρηκτικά ήταν.

Τα προβλήματα ξεκίνησαν νωρίτερα και το ξέρουμε.

Γιατί το μεγάλο πάρτι του χρέους έγινε επί κυβερνήσεων Κώστα Καραμανλή.

Ενός πολιτικού που επιμένει να φέρεται ως εάν η πατρίδα πρέπει να τον αντιμετωπίζει τη χρυσή εφεδρεία χωρίς να έχει δώσει ούτε μια εξήγηση γιατί άφησε το θέμα του χρέους να γιγαντωθεί ούτε μια δικαιολογία για το γιατί μόλις αντιλήφθηκε ότι το πρόβλημα δεν μπορούσε να αντιμετωπιστεί απλώς την έκανε με γοργά πηδηματάκια αφήνοντας τους άλλους να πληρώσουν το λογαριασμό.

Όμως, θα ήμασταν άδικοι εάν μέναμε μόνο στις ευθύνες του Κώστα Καραμανλή.

Γιατί το σαθρό μοντέλο ανάπτυξης που ακόμη πληρώνουμε είχε διαμορφωθεί επί κυβερνήσεων Κώστα Σημίτη.

Γιατί τα «μεγάλα έργα», δηλαδή η χαρά των εργολάβων, τότε δρομολογήθηκαν και ακόμη τα πληρώνουμε.

Γιατί επί κυβερνήσεων Σημίτη δρομολογήθηκαν αμυντικές δαπάνες που έγιναν το μεγάλο πάρτι των «μεσαζόντων».

Γιατί η κυβέρνηση Σημίτη πήρε την ευθύνη, με «δημιουργική λογιστική», να μας βάλει στο ευρώ, παρότι η ελληνική οικονομία δεν ήταν έτοιμη.

Πάνω από όλα γιατί επί των ημερών των κυβερνήσεων του Κώστα Σημίτη αναπτύχθηκε και στο επίπεδο της «επιχειρηματικότητας» και στο επίπεδο του κρατικού μηχανισμού η κουλτούρα της «μεγάλης αρπαχτής» που ακόμη μας βασανίζει.

Μικρή σημασία έχει στα δικά μου μάτια ότι δεν μπορεί κανείς να προσάψει κάτι στον Σημίτη σε επίπεδο ατομικής ηθικής στάσης.

Δεν μειώνει την πολιτική ευθύνη.

Σήμερα και η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, αγιοποιούν, από διαφορετικές αφετηρίες αλλά με κοινή σκοπιμότητα να διεκδικήσουν πολιτικά οφέλη, και την περίοδο Καραμανλή και την περίοδο Σημίτη.

Όμως, η ελληνική κοινωνία δεν πρέπει να ξεχάσει. Γιατί αυτός είναι ο μόνος δρόμος για να επαναληφθούν τα ίδια λάθη.

Γι’ αυτό λοιπόν κανένα φωτοστέφανο σε αυτούς που μας έφεραν στη σημερινή κατάσταση.

ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ ειναι καταστροφικες επιλογες για την καλπη.γιατι επιλεγετε παντα ενα απο τα δυο μεγαλα κομματα που ψηφισαν μνημονια επι μνημονιων? η ΝΔ πχ θα ακολουθησει πιστα το μεταμνημονιο που ουσιαστικα ειναι το 4ο υπερμνημονιο και διαρκει ως το 2060.

προσωπικα θα ψηφιζα Βαρουφακη αν και διαφωνω στο 50% του προγραμματος του μονο και μονο γιατι υποπτευομαι οτι αν μπει στη βουλη με ενα 3,5% δεν αποκλειεται μεσα σε μια διετια-τριετια να φτασει στο 25% εστω και αν αυτα που λεει ειναι εκτος πραγματικοτητας με την εννοια της μη εφαρμογης τους. και μονο η ρηξη με τους τροικανους εμενα με εξιταρει.τωρα αν αποδειχθει ψευταρας οπως ο τσιπρας θα δειξει στο μελλον. τουλαχιστον οταν καταλαβε οτι οι αλλοι τον υπονομευαν πηρε τα μπογαλακια του και αποχωρησε.

γι αυτο βαρουφακη και πουτανα ολα λεω εγω.αν δεν σπασεις αυγα ομελετα δεν κανεις.εχει ρευμα ο ανθρωπος δεν το βλεπετε?πολιτικο εννοω οχι αεροπορικο


ισως ειναι ο μονος τροπος να επελθει η συγκρουση με τους τροικανους ωστε να μαθουμε τελικα αν μπλοφαρουν και το πανε μεχρι τελος καποια στιγμη με grexit ή θα κοτεψουν μια και θα τους στοιχισουμε εναμιση τρις.

τωρα αν αποδειχθει νεροκοτα στο μελλον θα φαει την ιδια κατραπακια οπως ο τσιπρας που μετα τα χιλιαδες ψεμματα παει σπιτι του.ηταν αναμενομενο αυτο αλλωστε.του γυρισε μπουμερανγκ σε πολλαπλασιο βαθμο.

Με .......πτυσσομενο περπατητηρα "ΠΙ" θα "περπαταει" το forum με αυτα τα μυαλα που κουβαλατε.
Απο που και εως που ο Βαρουφακης "εφυγε μονος του" ...........μηπως τον εδιωξαν ?
Ο Βαρουφακης και να εβγαινε η Ελλαδα εκτος € δεν ειχε να χασει τιποτα γιατι οι καταθεσεις σας κινδυνευαν .......…..!
Εδω φθασαμε το 2019 να μας φταιει η χουντα.........ο Προεδρος Erdogan και η Thailand -αρα η αγαπη μου ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α .......αλλα οχι οι Κιναλητες ΠΑ.ΣΟ.Κ -ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ...............
Κομματοσκυλα ειναι οσοι διαμαρτυρονται που πανε να διορισουν στον Κρατικο Τομεα ..........τα τσογλανια τους που σαν φτυχιουχοι εχουν........ονειρο να γινουν δημοσιοι υπαλληλοι.….......

Και αλλες Χωρες εχουν και μαλιστα προβληματα μεγαλα με τα κοκκινα δανεια κατοικιων και ΙΧ αλλα δεν ειναι makakes να το γραφουν στον Προυπολογισμο τους..........τα "κρυβουν" στα corporate loans να "τσιμπανε" οι ψαρακες..........που μια ζωη η "χουντα" μας φταιει.

BOT Press Releases
- BOT News : No. 34/2019 Monetary Policy Committee’s Decision 4/2019

Μια αγορα που ανθει η ενοικιαση επαγγελματικων Χωρων γραφειων απο ξυσα......δες και αμα βαλει ο καλος θεουλης το χερακι του την σκεφτομαι γιατι θα πεταξουν τα ενοικια στην Bangkok και υποψιν μολις το 29% των πολιτων ειτε μισθοι κλπ γινονται ηλεκτρονικα (θα το αναρτησω στο Αφορολογητο).

Κουλης Μιζοτακης
«Δεν τρέφω αυταπάτες για μία κοινωνία χωρίς ανισότητες. Κάτι τέτοιο είναι αντίθετο στην ανθρώπινη φύση».

gus (gus326) έγραψε:
Kι αν η επομενη κυβερνηση ειναι συριζα-νδ?

Φιλε T$ig, μπορει ενας φιλος μου να δωσει προγνωστικα και να καταχωρηθουν ως guest?

Stefan έγραψε:
Με την καμία....