Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
Θέματα οικονομικής επικαιρότητας

ΘΕΜΑ: "...Η Ελλάδα μπορεί να τα καταφέρει εκτός Ευρωζώνης, με δικό της νόμισμα..."..

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 04:44 #523

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
gus (gus326) έγραψε:
Με την καμία....



δεν θα χρειαστει.θα τα κανει μπουρδελο ο κουλης και μετα παλι ο συριζα θα βγει μπροστα.

τα μνημονια να ναι καλα.αυτα δεν παραγραφονται ουτε παρακαμπτονται.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 08:38 #524

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1467
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 640
20-06-19.jpeg


27-06-19-2.jpeg
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": maria (mb361), ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos), CV

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 09:21 #525

  • Ο Τσιγκούνης (T$ig)
  • Το Άβαταρ του/της Ο Τσιγκούνης  (T$ig)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Administrator
  • Δημοσιεύσεις: 1241
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 740
  • Κάρμα: 110 (74)
Stefan έγραψε:
Φιλε T$ig, μπορει ενας φιλος μου να δωσει προγνωστικα και να καταχωρηθουν ως guest?
Αν δεν μπορεί να εγγραφεί σαν μέλος και να τα καταχωρήσει μόνος του, πιστεύω ότι μπορούμε να τα βάλουμε ως guest.
Γνῶθι σαὐτόν
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Stefan

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 09:26 #526

  • alex (The_Emperor)
  • Το Άβαταρ του/της alex (The_Emperor)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 752
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 239
  • Κάρμα: 12
sonik έγραψε:


δεν θα χρειαστει.θα τα κανει μπουρδελο ο κουλης και μετα παλι ο συριζα θα βγει μπροστα.

Συμφωνώ 100% με το πρώτο σκέλος...και κάνω πρόβλεψη από τώρα ότι ο Κούλης δεν θα την βγάλει την 4ετία όπως δεν την έβγαλε και ο πατέρας του...
Αν όμως ο Έλληνας ξαναψηφίσει Σύριζα μετά (που με το ιστορικό που έχουμε σαν λαός δεν είναι διόλου απίθανο...) είμαστε - άλλη μια φορά - για πολλές μπάτσες...
Τελευταία διόρθωση: 27 Ιουν 2019 09:29 από alex (The_Emperor).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 12:30 #527

  • gus (gus326)
  • Το Άβαταρ του/της gus (gus326)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1780
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 692
  • Κάρμα: 35
Αν τα κάνει μπουρδέλο ο Κούλης, πιθανό αλλά το απεύχομαι, η επόμενη μέρα δε θα ξημερώσει με εκλογές.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 13:59 #528

  • ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • Το Άβαταρ του/της ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Moderator
  • Δημοσιεύσεις: 2967
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1353
  • Κάρμα: 146
sonik έγραψε:

προσωπικα θα ψηφιζα Βαρουφακη αν και διαφωνω στο 50% του προγραμματος του μονο και μονο γιατι υποπτευομαι οτι αν μπει στη βουλη με ενα 3,5% δεν αποκλειεται μεσα σε μια διετια-τριετια να φτασει στο 25% εστω και αν αυτα που λεει ειναι εκτος πραγματικοτητας με την εννοια της μη εφαρμογης τους. και μονο η ρηξη με τους τροικανους εμενα με εξιταρει.τωρα αν αποδειχθει ψευταρας οπως ο τσιπρας θα δειξει στο μελλον. τουλαχιστον οταν καταλαβε οτι οι αλλοι τον υπονομευαν πηρε τα μπογαλακια του και αποχωρησε.

γι αυτο βαρουφακη και πουτανα ολα λεω εγω.αν δεν σπασεις αυγα ομελετα δεν κανεις.εχει ρευμα ο ανθρωπος δεν το βλεπετε?πολιτικο εννοω οχι αεροπορικο :laugh:


ισως ειναι ο μονος τροπος να επελθει η συγκρουση με τους τροικανους ωστε να μαθουμε τελικα αν μπλοφαρουν και το πανε μεχρι τελος καποια στιγμη με grexit ή θα κοτεψουν μια και θα τους στοιχισουμε εναμιση τρις.

τωρα αν αποδειχθει νεροκοτα στο μελλον θα φαει την ιδια κατραπακια οπως ο τσιπρας που μετα τα χιλιαδες ψεμματα παει σπιτι του.ηταν αναμενομενο αυτο αλλωστε.του γυρισε μπουμερανγκ σε πολλαπλασιο βαθμο.

Γιατί να ψηφίσεις κάποιον που ότι κ αν έχει πει έχει βγει λάθος;
Ποια θεωρία του έχει εφαρμοστεί στην πράξη;
Που έχει δουλέψει κ έχει επιτύχει;
Του δόθηκε μια ευκαιρία ως υπουργός οικονομικών να φτιάξει τη χώρα κ κόντεψε να μας καταστρέψει.
Κοίτα, μπορεί κάποιος να είναι θεωρητικός της μαγειρικής κ να μην έχει μπει ποτέ σε κουζίνα να βράσει έστω κ μακαρόνια;
Κ να πουλάει βιβλία με συνταγές;
Μπορεί ένας θωρακοχειρουργός να διδάσκει χειρουργική χωρίς ποτέ του να μην έχει πιάσει νυστέρι;
Μπορεί κάποιος να ξέρει άριστα, στη θεωρία, πως πιλοτάρουν αεροπλάνα, αλλά ο ίδιος ποτέ να μην έχει πετάξει;
Θα τον εμπιστευόσουν να είναι κυβερνήτης σου;
Έτσι κ ο Βαρουφάκης.
Πολλές διαλέξεις, πολλές θεωρίες, πολλά λόγια κ μόνο λόγια κ στην πράξη τίποτα.
Τι θυμόμαστε ως τώρα;
Που πρότεινε να διαγραφεί όλο το δημόσιο χρέος της Ελλάδας κ εμείς να δώσουμε στους δανειστές ομόλογα δικά μας που θα λήγουν στο διηνεκές;
Δηλ, ποτέ;
Μήπως ξέχασες τα iou's κ ΟΧΙ παράλληλο νόμισμα ή κρυπτονόμισμα που παραπλανητικά αναφέρει.
Φαντάσου τώρα να είναι κάποιος συνταξιούχος, να πάρει το iou κ να πάει για ψώνια.
Καταρχήν, θα τα πουλούσαν αμέσως για να πάρουν πραγματικά ευρώ, που έχουν εκδοθεί από ισχυρές χώρες, είναι αναγνωρισμένο, σκληρό νόμισμα κ έχει αξία κ όχι τα κουπόνια μιας χρεωκοπημένης χώρας χωρίς καμιά αξία.
Όσο για το κρυπτονόμισμα του Facebook που αναφέρει, καταρχήν, αν ποτέ εφαρμοστεί στην πράξη, ποιον θα έχει θεματοφύλακα πίσω για να κρατηθεί η αξία του;
Το Facebook μόνο;
Κ άντε κ το Facebook τα καταφέρει.
Η Ελλάδα, στην απίθανη περίπτωση που θα αποκτούσε την τεχνολογία να δημιουργήσει κρυπτονόμισμα, αυτό θα ήταν εξαιρετικά ασταθές κ δύσχρηστο.
Θα απαιτούσε ώρες ή κ μέρες για να γίνει μια απλή συναλλαγή, γιατί θα χρειάζονταν επαλήθευση κωδικών.
Πχ, στο σούπερ μάρκετ για ψώνια, ποιος θα πιστοποιούσε την αυθεντικότητα του κρυπτονομίσματος;
Αυτά είναι σενάρια επιστημονικής φαντασίας.
Ο Βαρουφάκης ενδιαφέρεται μόνο για δημοσιότητα, για συγγραφή βιβλίων που θα μιλάνε για περίεργες συνωμοσίες, για "πρωτοπόρες" οικονομικές θεωρίες που εντυπωσιάζουν κάποιους.
Πολλοί τέτοιοι τηλεαστέρες έχουν κάνει καριέρα κ περιουσία.
Προσωπικά δεν πιστεύω λέξη από αυτά που λέει ο Βαρουφάκης.
Σε τίποτα κ με κανέναν δεν συμφωνεί.
Ακόμη κ αν σήμερα του πεις πως είναι Πέμπτη, αυτός θα διαφωνήσει κ θα πει πως το γήινο ημερολόγιο έχει κάποια δευτερόλεπτα στην εκατονταετηρίδα απώλειες κ σύμφωνα με αυτό σήμερα είναι πχ Κυριακή κλπ κλπ
..
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": γιώργης (yorgi)

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 14:32 #529

  • sosimple
  • Το Άβαταρ του/της sosimple
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 611
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 491
  • Κάρμα: 55
Η θεωρία του Βαρουφακη ηταν βασικα η εξής :
Δεν πληρώνουμε το χρέος.
α) Ητε συμφωνητε, γίνεται λοιπόν ενα πολυ μεγαλύτερο κούρεμα, υπο το φοβο οτι αν μας πετάξουν απο το ευρω οι δανειστές θα χασουν παρα πολλα. Σε αυτη την περίπτωση όντως ο πονος για τη Ελλάδα θα ηταν πολυ μικρότερος.
β) Μας πέταγαν οντως από το ευρω. Δε δούλευε δηλαδή ο εκβιασμος. Ναι μεν οι δανειστές θα χανανε παρα πολλα. Εμεις όμως θα χαναμε τα πάντα.
Ο Βαρουφακης ισχυρίζεται οτι ακομα και σε αυτη την περίπτωση, θα ηταν καλύτερα για την Ελλάδα και θα αναπτυσσόταν πολυ ταχύτερα, μετα απο την οικονομική καταστροφη που θα ακολουθουσε. ( αυτο και ο ίδιος το παραδέχεται).

Αν πιστεύεις οτι οντως ετσι είναι τα πράγματα, τον ψηφίζεις.
Προσωπικά πιστεύω οτι στη β περίπτωση, μια χωρα με τετοιο μπουρδελο κράτος, χωρίς κοινωνική συνοχη και υποστήριξη, (στον κοσμο είπαν ψηφιστε μας για αυξησεις μισθών, 13η σύνταξη κλπ, δεν του είπαν ποτέ οτι στο κακο σενάριο θα δουλεύεις πρακτικά δωρεαν για πολλούς μηνες χωρίς να κανεις απεργία και να διαμαρτυρεσαι, και ολο αυτό το διάστημα που πρακτικά δε θα πληρωνεσαι βρες τρόπο να ταισεις το παιδί σου), θα καταστρεφομασταν πολυ περισσότερο.
Για να μη κοροιδευομαστε σε πραγματικες συνθηκες, μολις εδινες 200ε το μηνα μισθο στους δημόσιους υπαλλήλους και τα υπολοιπα σε i own you, θα κανανε απεργίες καταληψεις δρόμων (με το δικιο τους εν πολυς), και δε στέκονταν καμια κυβέρνηση δημοκρατικα. Η μονή λύση σε αυτη την περίπτωση τα τανκς. Αν σκοπεύεις να φτάσεις μέχρι εκεί το συζητάμε το σενάριο.
Απλα ο Βαρουφακης είναι κάπως συμπαθητικός απο την αποψη πως ηταν ο μόνος στο συριζα που πίστευε οτι ελεγε και πηγε να το κάνει. Δε ενδιαφέρθηκε για την καρέκλα. Πολυ εύκολα εκανε οτι και οι υπόλοιποι, αλλαζε γραμμή και παρεμενε υπουργός με μισθους, μιζες κλπ.
Τελευταία διόρθωση: 27 Ιουν 2019 14:38 από sosimple.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 15:09 #530

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
gus σε ερωτω λοιπον και σου απαντω. σαν τι θα γινει την επομενη μερα που θα καταρρευσει και ο κουλης?
απαντηση: τιποτα απολυτως. το πολιτικο συστημα αποτελειται απο νεροκοτες.καμια δραστικη λυση δεν θα βρεθει.μια απο τα ιδια με εναλλαγη πολιτικου σκηνικου συντηρητικης φυσεως εστω και αν αυτοαποκαλειται αριστερα,ψευδοαριστερα ή δεξια.


sosimple και παναγιωτη σας απαντω ευθεως.

ναι αν φτασει εκει η κατασταση που ευχομουν να φτασει και τοτε με το αποτελεσμα του δημοψηφισματος που ανατραπηκε με δεξιοτεχνια εγω προσωπικα ειμαι αποφασισμενος για ολα. και για IOY για ολους, αν και τοτε η αναφορα ειχε γινει σε πρωτο χρονο για δημοσιους υπαλληλους και συνταξιουχους και για ουρες για τροφιμα και για χιλιες δυο ακομη ανωμαλιες της καθημερινοτητας και οχι μονο.
ειναι η μονη λυση για μενα.διαφορετικα θα σερνομαστε εσαει σε ενα φαυλο κυκλο υφεσιακης καταστασης μονιμου χαρακτηρα με μικρα διαστηματα φθινουσας σταθεροτητας.

ειναι σαν να βυθιζεσαι κατω απο το νερο και ανεβαινεις στην επιφανεια να παρεις ανασα και ξαναβυθιζεσαι.αυτο γινεται τωρα για οσους δεν το εχουν παρει χαμπαρι.

το οτι θα σερνομαστε για πολλες δεκαετιες τωρα δεν ειναι λυση για μενα.αφηστε δε που πιστευω οτι ακομη και αυτη η συντηρητικη πολιτικη που ακολουθειται τωρα θα σκασει απο μονη της το πολυ σε μια δεκαετια.το συστημα απο μονο του θα την ξεβρασει αφου ουτε το ιδιο θα την αντεξει.

αυτο που θα καναμε τοτε με το δημοψηφισμα αν σεβομασταν το αποτελεσμα και το πηγαιναμε μεχρι τελους θα ηταν μια δραστικη λυση σε πολλα προβληματα μας.μπορει για ενα χρονο πχ να ηταν εξαιρετικα δυσκολα τα πραγματα ακομη και με απωλειες σε ολα τα επιπεδα-απωλειες σε ανθρωπινες ζωες εννοω- αλλα καποια στιγμη τα πραγματα δεν θα ειχαν καμια σχεση με τα σημερινα δεδομενα που σιγα σιγα αλλα σταθερα καταρρεουν. τωρα σε σκοτωνουν με αλλους ρυθμους αλλα εγγυημενα.

εδω αλλες χωρες με πολεμους και επιβιωσαν εμεις δεν θα επιβιωναμε με ευφανταστους και απιθανους τροπους προκειμενου να νικησουμε μια προσωρινη οικονομικη καταστροφη? αφηστε δε που θα υπηρχαν πολλαπλες ανθρωπιστικες βοηθειες απο διαφορα μερη του κοσμου μεχρι να ξεπεραστει το προβλημα.και δεν εννοω τα 50-60 δις που μας προτειναν σαν ανθρωπιστικη βοηθεια προκειμενου να γινει grexit.γιατι αυτο ηταν καθαρη μπλοφα.

ολο το πονηρο εργο των ευρωπαιστων που ηταν εναντιον μας τοτε ηταν να μην μπορεσει μια αριστερη κυβερνηση να περασει το δικο της με αναδιαρθρωση του χρεους.ηταν θεμα τιμης γι΄αυτους να καθηλωσουν την αριστερα.διαφορετικα θα ξεσηκωνονταν και αλλες χωρες ειτε αριστερου μιγματος ειτε αλλων πολιτικων προτιμησεων.
Τελευταία διόρθωση: 27 Ιουν 2019 15:13 από sonik.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Βουλευτικές εκλογές Ιουλίου 2019 27 Ιουν 2019 15:41 #531

  • ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • Το Άβαταρ του/της ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Moderator
  • Δημοσιεύσεις: 2967
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1353
  • Κάρμα: 146
sonik έγραψε:

αυτο που θα καναμε τοτε με το δημοψηφισμα αν σεβομασταν το αποτελεσμα και το πηγαιναμε μεχρι τελους θα ηταν μια δραστικη λυση σε πολλα προβληματα μας.μπορει για ενα χρονο πχ να ηταν εξαιρετικα δυσκολα τα πραγματα ακομη και με απωλειες σε ολα τα επιπεδα-απωλειες σε ανθρωπινες ζωες εννοω- αλλα καποια στιγμη τα πραγματα δεν θα ειχαν καμια σχεση με τα σημερινα δεδομενα που σιγα σιγα αλλα σταθερα καταρρεουν. τωρα σε σκοτωνουν με αλλους ρυθμους αλλα εγγυημενα.

εδω αλλες χωρες με πολεμους και επιβιωσαν εμεις δεν θα επιβιωναμε με ευφανταστους και απιθανους τροπους προκειμενου να νικησουμε μια προσωρινη οικονομικη καταστροφη? αφηστε δε που θα υπηρχαν πολλαπλες ανθρωπιστικες βοηθειες απο διαφορα μερη του κοσμου μεχρι να ξεπεραστει το προβλημα.και δεν εννοω τα 50-60 δις που μας προτειναν σαν ανθρωπιστικη βοηθεια προκειμενου να γινει grexit.γιατι αυτο ηταν καθαρη μπλοφα.

ολο το πονηρο εργο των ευρωπαιστων που ηταν εναντιον μας τοτε ηταν να μην μπορεσει μια αριστερη κυβερνηση να περασει το δικο της με αναδιαρθρωση του χρεους.ηταν θεμα τιμης γι΄αυτους να καθηλωσουν την αριστερα.διαφορετικα θα ξεσηκωνονταν και αλλες χωρες ειτε αριστερου μιγματος ειτε αλλων πολιτικων προτιμησεων.

Μερικές παρατηρήσεις..
Προτείνεις να τα τιναξουμε όλα στον αέρα, να χαθούν ανθρώπινες ζωές, να στεκόμαστε στην ουρά για φαγητό, φάρμακα κ νερό;
Να περιμένουμε όπως λες την ανθρωπιστική βοήθεια;
Για ποιον λόγο;
Δεν είμαστε σε πόλεμο.
Δεν μας βομβαρδίζουν αεροπλάνα ή πύραυλοι.
Από πού βγάζεις το συμπέρασμα πως η Ελλάδα θα γνωρίσει τρελή ανάπτυξη μέσα από τη διαδρομή "Grexit-πτώχευση- καταστροφή της χώρας-οικονομική ανάπτυξη";
Εδώ δεν καταφέραμε να έχουμε ανάπτυξη όταν έβρεχε λεφτά τις καλές εποχές, θα τα καταφέρουμε όταν θα βγούμε από την ΕΕ;
Με ποιον τρόπο;
Ποιους συμμάχους;
Ποια εφόδια;
Που θα βρούμε τρόφιμα, καύσιμα, φάρμακα, αγροτικά μηχανήματα κ εφόδια, αφού όλα τα εισάγουμε;
Εκτός αν θες να γυρίσουμε στα τέλη του 19ου αιώνα όπου οι περισσότεροι ήταν χωρικοί, όργωναν με μουλάρια κ ότι έβγαζε το χωράφι το κατανάλωναν.
Επιτέλους πρέπει να καταλάβουμε ότι η Ελλάδα είναι μια αδύναμη χώρα, δεν έχει σε τίποτα αυτάρκεια ( καύσιμα, όπλα, κρέας, ψάρια, φάρμακα, ηλεκτρική ενέργεια, αγροτικά προϊόντα, βιομηχανία κλπ..).
Τα πάντα τα εισάγουμε.
Το μόνο που μας περισσεύει είναι το ελαιόλαδο.
Από τη γέννηση του το ελληνικό κράτος ήταν εξαρτημένο, στην αρχή με Αγγλία-Γαλλία- Ρωσία, μετά μόνο Αγγλία, από το τέλος του Β' Π.Π ήταν εξαρτημένης από ΗΠΑ κ τώρα από την ΕΕ.
Μόνοι μας δεν μπορούμε!!!
Κ αυτό που λένε πολλοί, να μας χάριζαν το χρέος, θα υπενθυμίσω κάτι που είχα γράψει παλιότερα εδώ.
Ακόμη κ όλο το χρέος να μας μηδένιζαν, ακόμη κ δώρο άλλα 200 δις να μας χάριζαν, πάλι σε 10 χρόνια θα πτωχεύαμε ξανά.
Γιατί τα λεφτά θα τα τρώγαμε, όπως φάγαμε τόσα κ τόσα δανεικά από την ΕΕ, από το '81 ως τώρα..
Το γιατί συνέβη αυτό κ θα συμβεί στο μέλλον, νομίζω όλοι το καταλαβαίνουμε..
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": maria (mb361)
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.087 δευτερόλεπτα