Γεια σας ,
Ειμαι νεος στην παρεα και ομολογο οτι διαβαζω ενδιαφεροντα πραγματα εδω, ετσι λοιπον κια εγω με την σειρα θα ηθελα να αναπτυξω ενα ευαισθητο θεμα κυριως για την εποχη μας , αν εμπιστευοσαστε το τραπεζικο μας συστημα ως προς να διατηρειται τις καταθεσεις σας. Γενικοτερα αν υπαρχει θεμα εμπιστοσυνης.

καλώς ήρθες

πριν σου απαντήσω θέλώ να δεις αυτή τη σκηνή από μια ταινία, αυτοι που μιλάνε με τον γερμανό δεν έχουν καταλάβει ότι έχουν αλλάξε τα
πράγματα
http://www.metacafe.com/watch/an-_kaebJ4Ythbmmm/schindlers_list_1993_business_negotiations/


δεν είναι λοιπόν θέμα εμπίστοσυνης, είναι θέμα αντίληψης.

από μικρους μας εκπαιδεύουν να μαθαίνουμε κανόνες παιχνιδιών και μας εμποτίζουν με την αντίληψη ότι οι κανονες του παιχνιδιού είναι σταθεροί.

Στις σχολές όμως που πανε αυτοί (στο Harvard, στο LSE, στο Κολλέγιο κτλ) τους μαθαινουν ότι υπάρχουν ορισμένα παιχνίδια τύπου
nomic στα οποία οι κανόνες αλλάζουν κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού.

Και το πρώτο παιχνίδι στο οποίο οι κανόνες αλλάζουν κατά τη διάρκεια του ειναι το οικονομικό παιχνίδι (eco-nomic)

έτσι λοιπόν πάνε μόνοι τους και αλλάζουν τους κανόνες, π.χ αποσυνδέσαν το χρήμα από το χρυσό, πως το έκαναν αυτό, σε ποιές εκλογές αποφαστίστηκε, ποιος το ψήφισε ; κανένας δεν ξέρει. Αυτά είναι ένα level πάνω από τον μέσο ούγκανο που κυκλοφορει στο δρόμο.

Τώρα αποφασίσανε ότι οι καταθέτες είναι και αυτοί επενδυτές και θα συμμετέχουν στις ζημιές της τράπεζας. Εννοείται όμως ότι δεν θα συμμετέχουν στις απόφασεις, πχ στο αν θα δίνονται δάνεια στους Κοντομηνάδες και σια. Πάλι ποιος το αποφάσισε αυτό;

Και κάνανε και το χειρότερο από όλα με το PSI κουρέψανε μόνοι τους τα ομόλογα των ομολογιούχων με το έτσι θέλω και ενώ στις συμβάσεις θεματοφυλακής δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο φτιάξανε ένα νόμο και ορίσανε ως ομολογιούχους τους θεματοφύλακες, δηλαδή τις τράπεζες. παραβίασανε τα πάντα δηλαδή.

άρα λοιπόν όλα είναι θέμα αντίληψης, ο μέσος άνθρωπος δεν μπορεί να σκεφτεί πάνω από το τρίπτυχο: μπαλα-μπριζόλα-κοκακολα και εκεί πατάνε για να κάνουν ότι κάνουνε.

Αυτο που περιγραφει ο φιλος παραπανω, ειναι ο λεγομενος καζινο-καπιταλισμός. Ειναι η μεταλλαξη της κλασσικής "ελευθερης οικονομιας" (καπιταλισμος) σε μια ιδιοτυπη χουντα πολυεθνικων και χρηματοπιστωτικων ιδρυματων.
Η τελευταια λεηλασια πριν την καταρρευση του, θα ειναι αυτη του κοινωνικου κρατους και των τελευταιων δικαιωματων των εργαζομενων.
Στην Ελλάδα, υπαρχουν πολιτικες κινησεις προσεταιρισμου αυτης της γκαγκστερικης πρακτικης απο νεοφιλεμευθερα σχηματα (ποντζι), κατι σαν τους ΔΗΞΑ, ΔΡΑΣΗ, ΦΙΣ κτλ, κακεκτυπα αντιστοιχων Ευρωπαικων σχημάτων.
Στην ουσια αυτοί θελουν να αυτοδιοριστουν πολιτικοι εκπροσωποι των banksters, αλλα οταν αυτοι ελεγχουν σχεδόν ολα τα υπολοιπα πολιτικά κομματα, τι να τους κανουν αυτούς; Παντως το θηριο λιγο πριν ψοφήσει γινεται πιο επικινδυνο.

vag1129 έγραψε:
Να πω κι εγώ την παπαριά μου:

Κατά βάσιν συμφωνώ μαζί σου.
Θεωρώ δε πως η αιτία είναι το ανωτέρω (a).
Και δυστυχώς, η έλλειψη παιδείας είναι αυτή που επιτρέπει τέτοιες μεταβολές στους κανόνες.
Στα επί μέρους τώρα:

1) Αυτά τα δυο έχουν αλληλεπίδραση, ιδίως σε οικονομικά ζητήματα. Και όχι μόνο μάλιστα, αλλά δεν θα το επεκτείνω.

2) Είναι (και παραμένουν) σταθεροί σε περιπτώσεις που όλοι οι παίκτες τους θεωρούν θέσφατα, απαράβατους, σεβαστούς, και στην περίπτωση που χρειάζεται κάποια αλλαγή αυτή γίνεται με πρόγραμμα, τηρουμένων διαδικασιών και θεσμών, με προθεσμίες προειδοποίησης και προσαρμογής, και με σεβασμό από όλους προς όλους.
Δυστυχώς, οι αλλαγές στις συνθήκες της υφηλίου είναι ταχύτατες, και αυτό επιτρέπει σε μερικούς να εκμεταλλεύονται τα κενά που προκύπτουν.
Και με δεδομένη την μειωμένη αντίληψη, οι αντιδράσεις στην εκμετάλευση είναι υποτονικές.

3) Αυτό κι αν ήταν! Ο Νίξον δεν το έκανε?

4) Αυτή η έννοια επεκτείνεται, και αν λάβουμε σοβαρά υπ' όψη τις "απειλές" περί περιουσιολογίων και γενικώς κοινοποίηση στις "αρχές" της οικονομικής οντότητας του καθενός, η "κοινοκτημοσύνη" που απορρέει από την μετατροπή των καταθετών σε μετόχουν δεν θα σταματήσει εκεί.

5) Αυτοί ήταν "παράπλευρες απώλειες" των διακανονισμών που έγιναν για να αποσοβηθούν μεγαλύτερες απώλειες. Βλέπεις, εδώ πάλι συγχέονται οι έννοιες αντίληψης (ή αφέλειας) και εμπιστοσύνης. Οι άνθρωποι "εμπιστεύθηκαν" τις οικονομίες τους, σε ποιον? Τι εχέγγυα φερεγγυότητας και σοβαρότητας προσέφερε το ελληνικό δημόσιο σαν "διαχειριστής" πόρων όλα τα προηγούμενα χρόνια/δεκαετίες για να το εμπιστευτούν? Είναι και θέμα αντίληψης, που οδήγησε σε εμπιστοσύνη που δόθηκε σε λάθος κατεύθυνση.

6) Γι' αυτό δεν θα πω τίποτα. Νομίζω πως είναι part of the deal.

Δηλαδη πιστευεται οτι πρεπει να παμε για αλλες πολιτειες καταθετικα; Απο τι βλεπω δυστηχως εμπιστοσυνη δεν υπαρχει σε ενα μεγαλο μερος ανθρωπων και στην καθημερινη ζωη ,το κυριοτερο για μενα ειναι πλεον το παρελθον απο τα προσωπικα δεδομενα του καθενος

Αν θελεις να κινηθεις σε αλλες πολιτειες θα πρεπει να βρεθεις πρωτον εκτος Ε.Ε και σε δευτερο βσθμο εκτος της συμμοριας του ΟΟΣΑ. Το δευτερο ειναι λιγο δυσκολο, γιατι εκει βρισκεις ελαχιστα αξιοπιστα τραπεζικα συστηματα, αλλα με το πρωτο βγαινεις αμεσα εκτος ζωνης bail in και πιθανης ληστειας υπερ δημοσιου Ελληνικου χρεους. Εσυ αποφασιζεις...

Να ρωτησω και κατι πιο εξειδικευμενο , πειτε πως κανει καποιος μια offsore στην κυπρο για παραδειγμα ,παρολο που ειναι χωρα εντος οοσα ,και μεταφερει χρηματα στην εταιρια υπαρχει κινδυνος να γινει εντοπισμος και γενικα τα στοιχεια του λογαριασμου π.χ. Ποσο ,ονομα , απο ελληνικης πλευρας;

Αφου η Κυπρος ανταλλασει πληρη φορολογικα στοιχεια με την Ελλαδα. Οι μερες των offshore εκει εχουν τελειωσει. Εκτος κι αν εννοεις στο ψευδοκρατος. Δεν πας σε κανεναν Παναμά καλύτερα;

Σκέψεις για οριστική φορολογική περαίωση εισοδημάτων και περιουσίας

Οι γνωστές @ριες βγήκαν παλι στην επιφάνεια, συνοδευόμενες πάντα με το "επερχομενο περιουσιολόγιο", την γνωστή απιελή. Αυτό που παραλείπεται συστηματικά να δηλωθεί είναι και ο "επερχόμενος αναδρομικός ελεγχος πόθεν έσχες για το σύνολο της περιουσίας που θα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο". Ετσι θα δωθεί η δυνατότητα να χαρακτηριστούν ως φοροφυγάδες το 99% των Ελλήνων (κυρίως) αποταμιευτών και να δημευθούν οι περιουσίες τους υπέρ της συμμορίας του €. Γι αυτό και η συμβουλή μου είναι να εξαφανισετε τα χρήματά σας πριν σας τα φάνε οι Banksters.