Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Bail in (;)

Bail in (;) 27 Μαρ 2017 16:17 #1054

  • miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • Το Άβαταρ του/της miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 803
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 297
  • Κάρμα: 49 (6)
Εκτιμώ πως ότι είναι θα συμβεί εντος του τρέχοντος έτους
Ομως ball in δεν παίζει κατα την γνώμη μου
«Ενισχύστε τις Ελβετικές καταθέσεις των Ελλήνων»
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 27 Μαρ 2017 17:05 #1055

  • alex (The_Emperor)
  • Το Άβαταρ του/της alex (The_Emperor)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 752
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 239
  • Κάρμα: 12
gus (gus326) έγραψε:
Καλά ακόμη στο θα είστε; Απλά λέγεται ΕΦΚΑ ΕΝΦΙΑ κλπ κάντε κάποιο άλλο συνδυασμό γραμμάτων και θα βρείτε πως θα ολοκληρωθεί το κούρεμα.

Ισχύει ΚΑΙ αυτό
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 27 Μαρ 2017 22:03 #1056

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
alex (The_Emperor) έγραψε:
Ισχύει ΚΑΙ αυτό



εμεις θελουμε καθαροαιμο κουρεμα καταθεσεων,οχι εμμεσες καταστασεις τυπου φοροι.

εδω ειμαστε σοβαρο κρατος δεν ειναι μποτσουανα .ή του υψους ή του βαθους.ο στοχος ειναι το κουρεμα.οχι να το γυροφερνουμε απλα.

δεν αστειευομαστε εδω.δεν ειναι παιξε γελασε αυτο το σοβαρο κρατος.επαναλαμβανω δεν παιζουμε.




υ.γ.οποιαδηποτε ομοιοτητα με προσωπα και καταστασεις ειναι συμπτωματικη!!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 28 Μαρ 2017 07:44 #1057

  • alex (The_Emperor)
  • Το Άβαταρ του/της alex (The_Emperor)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 752
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 239
  • Κάρμα: 12
Η σημασία της απόφασης της Ρώμης δεν έχει ακόμη αξιολογηθεί, όπως πρέπει.
Παρά το γεγονός ότι έμεινε σε γενικόλογες διατυπώσεις δείχνει σαφή διάθεση στροφής στην πορεία της ΕΕ και μένει να αρχίσουμε να βλέπουμε - όταν ανακοινωθούν - τις διατάξεις εφαρμογής της νέας πορείας, για να αντιληφθούμε τι θα συνεπάγεται αυτό και για την Ελλάδα και για τους υπόλοιπους. Όλοι το έγραφαν εδώ και καιρό ότι η ΕΕ έχει φτάσει σε αδιέξοδο και είτε θα άλλαζε είτε θα διαλυόταν.
Και τα δύο ενδεχόμενα είναι ανοιχτά αυτή τη στιγμή, ανάλογα με το πόσο συμφέρουσες θα είναι οι επόμενες αποφάσεις για τις περισσότερες χώρες της Ευρώπης.

Η οικονομική πολιτική κάθε χώρας θα επηρεαστεί από τις εξελίξεις. Οι επόμενοι 12-18 μήνες θα δείξουν το πού πάει η κατάσταση...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 11 Απρ 2017 12:39 #1058

  • PRS33 (PARIS33)
  • Το Άβαταρ του/της PRS33 (PARIS33)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4891
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2044
  • Κάρμα: -9


Σαν Ελλάδα εχω οτι ένα Μόνιμο Εξωτερικό Χρέος «κολλημένο» στα €326 billion στα 180% Α.Ε.Π μετά από οκτώ χρόνια Κρίσης και 12 χρόνια υφεσης ……και στον τρίτο χρόνο Διακυβέρνησης ΣΥ.ΡΙΖ.Α -ΑΝ.ΕΛ.
Από αυτά τα €226 billion είναι «χρεωμένα» στον European Financial Stability Facility (EFSF) και στον European Stability Mechanism (E.S.M) και αλλα €13 billion στο I.M.F.
Οι «επιτυχίες» της «αναδιάρθρωσης» Χρέους το 2012 κατά την οποία ειχε γίνει debt relief -write down -write off (τα ιδια είναι «μπαρμπέρης») Αναδιιάρθρωση και ειχε κουρεφτεί το Χρέος κατά €100 billion ητοι το 50% ……του «τότε» όμως Α.Ε.Π.
Από εκεί και πέρα ειχαμε της Κυβερνήσεις Γενικής Χρήσης και φθάσαμε στο «σήμερα» οπου εχουμε:

Επέκταση χρονικής διάρκειας Δανείων και μείωση επιτοκίων στη δόση των 131 δις euros που είχε δοθεί από το E.F.S.F (European Financial Stability Facility)

www.consilium.europa.eu/en/press/press-r...up-statement-greece/

Tην διαμάχη Αμερικής -Γερμανίας για τα «πακέτα» με την μια 7 Φεβρουαρίου να βγάζει report το I.M.F και να αναφέρει ότι το Ελληνικό χρέος είναι μη βιώσιμο.

www.imf.org/en/Publications/CR/Issues/20...angement-Press-44636

και την δύο ημέρες αργότερα να βγαίνει το Ευρωπαϊκό I.M.F ο Ε.S.M (European Stability Mechanism) Μr Reglin («φυσικά» Γερμανός) και να αναφέρει επίσημα ότι είναι βιώσιμο……αν φυσικά εφαρμοστούν οι Μεταρρυθμίσεις.

www.esm.europa.eu/interviews/op-ed-klaus...ling-financial-times

Από εδώ και πέρα έχουμε τα Επίσημα Scenarios που έχουν εξαγγελθεί από τα Europa Institutions.

Scenarios 1:

Η Ελλάδα θα παίρνει τις δόσεις του τωρινού προγράμματος μέχρι και το 2018 (και εδώ διαφωνώ κατακάθετα και με την «νέα» Νέα Δημοκρατία -ΣΥ.ΡΙΖ.Α για εκλογές το 2019 διότι οι Εκλογές θέλει δεν θέλει ο κ Τσίπρας θα τις κάνει μέχρι τον Ιούνιο 2018 μετά «δεν τον παίρνει» διότι θα πρέπει να θεσμοθετήσει Νέα Μέτρα και δεν μπορεί να «κατέβει» για Εκλογές).
Απλά θα τα Νομοθετήσει είτε μέσω της Βουλής είτε ο ίδιος ο Υπουργός Οικονομικών κ Τσακαλώτος με τον Πρωθυπουργό κ Τσίπρα και θα «νικήσει» η «νέα» Νέα Δημοκρατία οπου θα εφαρμόσει θέλει δεν θέλει τα μέτρα ΣΥ.ΡΙΖ.Α-ΑΝ.ΕΛ με επιπλέον άλλα 3,5 δις euros Nέα Μέτρα Περικοπών πάσης φύσεως Συντάξεων και Μισθούς Ιδιωτικού τομέα διότι η Μισθοδοσία του Κρατικού Τομέα είναι αμετάβλητη και μάλιστα Σύμφωνα με το I.M.F αυξάνετε 4% κάθε χρόνο.
Απλά ο κ Τσίπρας θα περιμένει να «ξαναέλθει» αφού η «νέα» Νέα Δημοκρατία θα έχει γίνει δυσάρεστη ενώ ένα από τα Ιστορικά Μειονεκτήματά της είναι ότι ποτέ δεν έχει «βγάλει» τετραετία.
Σε αυτό το basic scenarios προβλέπετε Ανάπτυξη 3% και Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% (Σαμαρά που είσαι) …….και μάλιστα για τα επόμενα δέκα (10) συνεχόμενα χρόνια (Σαμαρά τα ακούς?) παραμονή Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% πριν αρχίσει να μειώνετε κατά…….1,5% …….μέχρι το 2040.
Ενώ η πραγματική Ανάπτυξη θα μειωθεί στο 1,5% στο μεσοπρόθεσμο διάστημα πριν αρχίσει να πέφτει στο1 1,25% …..μέχρι το 2030.

Scenarios 2:

Προβλέπει ότι το Scenarios 1 αλλά να μειωθεί και η Ανάπτυξη και το Πρωτογενές Πλεόνασμα όπου προβλέπετε παραμονή στο Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% για τα επόμενα εξι χρόνια.
Το «άσχημο» Scenarios (λες και τα άλλα είναι ομορφα και «αισιόδοξα»).

Scenarios 3:

Προβλέπετε Πρωτογενές Πλεόνασμα 1,5% μέχρι το 2018…….αλλά το Ελληνικό Χρέος δεν θα είναι πλέον βιώσιμο αν δεν προχωρήσουν οι Μεταρρυθμίσεις (και όχι οι μαλά του Τσίπρα – ακροδεξιού Εθνικιστή Καμένου) διότι ναι μέν θα έχεις Πρωτογενές Πλεόνασμα 1,5% και όχι 3% αλλά την «διαφορά» θα πρέπει να την «καλύψεις» αυξάνοντας τον Ρυθμό Ανάπτυξης.

Scenarios 4:

Σε αυτό το Scenarios αναφέρονται οι δηλώσεις του Mr. Schäuble ότι ειχε αρχικά Συμφωνηθεί η Ελλάδα να εκπληρώσει στο τρίτο πρόγραμμα ήτοι Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% ……μέχρι το 2033 …….όπως και εν συνεχεία άλλα 15 χρόνια μετα από την λήξη του Προγράμματος και Εφαρμογή Μεταρρυθμίσεων προκειμένου να επιτευχθεί Ανάπτυξη 1,75% η οποία θα μειώνετε στο 1,5% με τον χρόνο (λόγω αποπληρωμής Χρέους).

Από εδώ και πέρα έχουμε και τα assumptions του Εurogroup όπως και των Ευρωπαίων Αρχηγών Κρατών.

α. Ως προς το αν το Ελληνικό Χρέος είναι βιώσιμο η μη βιώσιμο «εξετάζοντας» ποια άποψη είναι ορθή.

β. Ιστορική Ανασκόπηση Αναπτυγμένων Κρατών «δείχνουν» ότι Κράτη με Χρέος σαν της Ελλάδος το Χρέος ήταν μη βιώσιμο με Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5%.

γ. Το debt relief -write down -write off (τα ίδια είναι «μπαρμπέρης»)Κούρεμα Καταθέσεων η αλλιώς «διπλωματικά» Αναδιάρθρωση προβλέπετε να γίνει και να «θυσιάσουμε» την εκάστοτε Διακυβέρνηση που θα Εφαρμόσει Κούρεμα Καταθέσεων προκειμένου το Χρέος να γίνει βιώσιμο με Επιμήκυνση αποπληρωμής του Χρέους που πήραμε από τον E.F.S.F όπως και Μείωση του Επιτοκίου αποπληρωμής του το οποίον όμως εκθέτει σε «άνοιγμα» του E.F.S.F των Δανείων προς στην Ελλάδα.

Σε αυτό το σημείο επισημαίνετε ότι τα Δάνεια που η Ελλάδα έλαβε από τον E.F.S.F και τον E.S.M έχουν επιτόκιο αποπληρωμής 4,5% -5,5% ενώ άμα είχαμε βγει στις «αγορές» θα δανειζόμασταν με 0,05%.

EINSTEIN : Aν κάποιος σου προτείνει κάτι τσάμπα ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ!!!
Να θυμάσαι όταν σου τάζουν «ελευθερία» σημαίνει ότι την εχεις ηδη χάσει!!!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 11 Απρ 2017 13:50 #1059

  • lkast
  • Το Άβαταρ του/της lkast
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 206
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 36
  • Κάρμα: 4
PARIS33 έγραψε:


Σαν Ελλάδα εχω οτι ένα Μόνιμο Εξωτερικό Χρέος «κολλημένο» στα €326 billion στα 180% Α.Ε.Π μετά από οκτώ χρόνια Κρίσης και 12 χρόνια υφεσης ……και στον τρίτο χρόνο Διακυβέρνησης ΣΥ.ΡΙΖ.Α -ΑΝ.ΕΛ.
Από αυτά τα €226 billion είναι «χρεωμένα» στον European Financial Stability Facility (EFSF) και στον European Stability Mechanism (E.S.M) και αλλα €13 billion στο I.M.F.
Οι «επιτυχίες» της «αναδιάρθρωσης» Χρέους το 2012 κατά την οποία ειχε γίνει debt relief -write down -write off (τα ιδια είναι «μπαρμπέρης») Αναδιιάρθρωση και ειχε κουρεφτεί το Χρέος κατά €100 billion ητοι το 50% ……του «τότε» όμως Α.Ε.Π.
Από εκεί και πέρα ειχαμε της Κυβερνήσεις Γενικής Χρήσης και φθάσαμε στο «σήμερα» οπου εχουμε:

Επέκταση χρονικής διάρκειας Δανείων και μείωση επιτοκίων στη δόση των 131 δις euros που είχε δοθεί από το E.F.S.F (European Financial Stability Facility)

www.consilium.europa.eu/en/press/press-r...up-statement-greece/

Tην διαμάχη Αμερικής -Γερμανίας για τα «πακέτα» με την μια 7 Φεβρουαρίου να βγάζει report το I.M.F και να αναφέρει ότι το Ελληνικό χρέος είναι μη βιώσιμο.

www.imf.org/en/Publications/CR/Issues/20...angement-Press-44636

και την δύο ημέρες αργότερα να βγαίνει το Ευρωπαϊκό I.M.F ο Ε.S.M (European Stability Mechanism) Μr Reglin («φυσικά» Γερμανός) και να αναφέρει επίσημα ότι είναι βιώσιμο……αν φυσικά εφαρμοστούν οι Μεταρρυθμίσεις.

www.esm.europa.eu/interviews/op-ed-klaus...ling-financial-times

Από εδώ και πέρα έχουμε τα Επίσημα Scenarios που έχουν εξαγγελθεί από τα Europa Institutions.

Scenarios 1:

Η Ελλάδα θα παίρνει τις δόσεις του τωρινού προγράμματος μέχρι και το 2018 (και εδώ διαφωνώ κατακάθετα και με την «νέα» Νέα Δημοκρατία -ΣΥ.ΡΙΖ.Α για εκλογές το 2019 διότι οι Εκλογές θέλει δεν θέλει ο κ Τσίπρας θα τις κάνει μέχρι τον Ιούνιο 2018 μετά «δεν τον παίρνει» διότι θα πρέπει να θεσμοθετήσει Νέα Μέτρα και δεν μπορεί να «κατέβει» για Εκλογές).
Απλά θα τα Νομοθετήσει είτε μέσω της Βουλής είτε ο ίδιος ο Υπουργός Οικονομικών κ Τσακαλώτος με τον Πρωθυπουργό κ Τσίπρα και θα «νικήσει» η «νέα» Νέα Δημοκρατία οπου θα εφαρμόσει θέλει δεν θέλει τα μέτρα ΣΥ.ΡΙΖ.Α-ΑΝ.ΕΛ με επιπλέον άλλα 3,5 δις euros Nέα Μέτρα Περικοπών πάσης φύσεως Συντάξεων και Μισθούς Ιδιωτικού τομέα διότι η Μισθοδοσία του Κρατικού Τομέα είναι αμετάβλητη και μάλιστα Σύμφωνα με το I.M.F αυξάνετε 4% κάθε χρόνο.
Απλά ο κ Τσίπρας θα περιμένει να «ξαναέλθει» αφού η «νέα» Νέα Δημοκρατία θα έχει γίνει δυσάρεστη ενώ ένα από τα Ιστορικά Μειονεκτήματά της είναι ότι ποτέ δεν έχει «βγάλει» τετραετία.
Σε αυτό το basic scenarios προβλέπετε Ανάπτυξη 3% και Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% (Σαμαρά που είσαι) …….και μάλιστα για τα επόμενα δέκα (10) συνεχόμενα χρόνια (Σαμαρά τα ακούς?) παραμονή Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% πριν αρχίσει να μειώνετε κατά…….1,5% …….μέχρι το 2040.
Ενώ η πραγματική Ανάπτυξη θα μειωθεί στο 1,5% στο μεσοπρόθεσμο διάστημα πριν αρχίσει να πέφτει στο1 1,25% …..μέχρι το 2030.

Scenarios 2:

Προβλέπει ότι το Scenarios 1 αλλά να μειωθεί και η Ανάπτυξη και το Πρωτογενές Πλεόνασμα όπου προβλέπετε παραμονή στο Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% για τα επόμενα εξι χρόνια.
Το «άσχημο» Scenarios (λες και τα άλλα είναι ομορφα και «αισιόδοξα»).

Scenarios 3:

Προβλέπετε Πρωτογενές Πλεόνασμα 1,5% μέχρι το 2018…….αλλά το Ελληνικό Χρέος δεν θα είναι πλέον βιώσιμο αν δεν προχωρήσουν οι Μεταρρυθμίσεις (και όχι οι μαλά του Τσίπρα – ακροδεξιού Εθνικιστή Καμένου) διότι ναι μέν θα έχεις Πρωτογενές Πλεόνασμα 1,5% και όχι 3% αλλά την «διαφορά» θα πρέπει να την «καλύψεις» αυξάνοντας τον Ρυθμό Ανάπτυξης.

Scenarios 4:

Σε αυτό το Scenarios αναφέρονται οι δηλώσεις του Mr. Schäuble ότι ειχε αρχικά Συμφωνηθεί η Ελλάδα να εκπληρώσει στο τρίτο πρόγραμμα ήτοι Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5% ……μέχρι το 2033 …….όπως και εν συνεχεία άλλα 15 χρόνια μετα από την λήξη του Προγράμματος και Εφαρμογή Μεταρρυθμίσεων προκειμένου να επιτευχθεί Ανάπτυξη 1,75% η οποία θα μειώνετε στο 1,5% με τον χρόνο (λόγω αποπληρωμής Χρέους).

Από εδώ και πέρα έχουμε και τα assumptions του Εurogroup όπως και των Ευρωπαίων Αρχηγών Κρατών.

α. Ως προς το αν το Ελληνικό Χρέος είναι βιώσιμο η μη βιώσιμο «εξετάζοντας» ποια άποψη είναι ορθή.

β. Ιστορική Ανασκόπηση Αναπτυγμένων Κρατών «δείχνουν» ότι Κράτη με Χρέος σαν της Ελλάδος το Χρέος ήταν μη βιώσιμο με Πρωτογενές Πλεόνασμα 3,5%.

γ. Το debt relief -write down -write off (τα ίδια είναι «μπαρμπέρης»)Κούρεμα Καταθέσεων η αλλιώς «διπλωματικά» Αναδιάρθρωση προβλέπετε να γίνει και να «θυσιάσουμε» την εκάστοτε Διακυβέρνηση που θα Εφαρμόσει Κούρεμα Καταθέσεων προκειμένου το Χρέος να γίνει βιώσιμο με Επιμήκυνση αποπληρωμής του Χρέους που πήραμε από τον E.F.S.F όπως και Μείωση του Επιτοκίου αποπληρωμής του το οποίον όμως εκθέτει σε «άνοιγμα» του E.F.S.F των Δανείων προς στην Ελλάδα.

Σε αυτό το σημείο επισημαίνετε ότι τα Δάνεια που η Ελλάδα έλαβε από τον E.F.S.F και τον E.S.M έχουν επιτόκιο αποπληρωμής 4,5% -5,5% ενώ άμα είχαμε βγει στις «αγορές» θα δανειζόμασταν με 0,05%.



Ποιο πιστευεις οτι ειναι το επικρατεστερο ?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 14 Απρ 2017 23:31 #1060

  • PRS33 (PARIS33)
  • Το Άβαταρ του/της PRS33 (PARIS33)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4891
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2044
  • Κάρμα: -9
EINSTEIN : Aν κάποιος σου προτείνει κάτι τσάμπα ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ!!!
Να θυμάσαι όταν σου τάζουν «ελευθερία» σημαίνει ότι την εχεις ηδη χάσει!!!
Τελευταία διόρθωση: 14 Απρ 2017 23:51 από PRS33 (PARIS33).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 15 Απρ 2017 09:21 #1061

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -22 (4)
PARIS33 έγραψε:

Ποιος προκάλεσε τις ανάγκες για νέες ανακεφαλαιοποιήσεις άραγε;;;;;

Και επιτέλους, πες μας ποιος θα μας σώσει και με ποια διαδικασία, να τελειώνουμε..... Μην το πας γύρω-γύρω.......
Μέτρον άριστον
Τελευταία διόρθωση: 15 Απρ 2017 09:22 από batista.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 15 Απρ 2017 14:33 #1062

  • alex (The_Emperor)
  • Το Άβαταρ του/της alex (The_Emperor)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 752
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 239
  • Κάρμα: 12
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.096 δευτερόλεπτα