Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Bail in (;)

Bail in (;) 12 Ιουν 2017 20:42 #1126

  • PRS33 (PARIS33)
  • Το Άβαταρ του/της PRS33 (PARIS33)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4891
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2044
  • Κάρμα: -9
o ΣΥ.ΡΙΖ.Α-άιος blogger batista εγραψε
PARIS33 έγραψε:
Η «εισοδος» να βάζετε χρήματα στις Τράπεζες ειναι δωρεάν αλλά η «εξοδος» απαγορεύετε πάνω απο τα 840 euros η τα 60 euros/day.

Μέχρι νεωτέρας ...

"...5. Στο τέλος της παραγράφου 11 του άρθρου πρώτου
της Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου της 18 Ιουλίου
2015 (Α' 84), όπως ισχύει, προστίθεται νέα περίπτωση
κα ως ακολούθως:
«κα. Αναλήψεις μετρητών έως του ποσοστού του
100% συνολικά, από χρηματικά ποσά τα οποία, μετά τις
22/07/2016, κατατίθενται σε τραπεζικούς λογαριασμούς
των δικαιούχων νομικών και φυσικών προσώπων, σε
μετρητά, τηρουμένων των διατάξεων της νομοθεσίας για
την πρόληψη και καταστολή της νομιμοποίησης εσόδων
από εγκληματικές δραστηριότητες και της χρηματοδό-
τησης της τρομοκρατίας»."

Μια δοκιμή θα σε πείσει...

Σας παραχωρώ την θέση μου να "δοκιμάσετε" το sport εγώ ημουν και θα ειμαι μ..ο.ν.ι.μ.α Asia for ever.

........................................................................................................................................................................................

Πολλύ καλή η ανάλυση για το χάος των Τραπεζών αλλά ολη η ουσία εστιάζετε κατά την γνώμη μου στο «διαίρει και βασίλευε».
Bad Banks και Good Banks.(οι καλοί και οι κακκοί).
Τις Bad Banks βάζουμε την Κυβέρνηση Γενικής Χρήσης να τις αναλάβουν δηλαδή τα κορόιδα οι Καταθέτες και οι Ομολογιούχοι ενώ τις Good Banks τις «κρατάμε μάλλον κρατάνε για την πάρτυ τους» οι δανειστές.

Ο διάολος κρύβετε στα details οπως πολλύ καλά λένε οι Βρετανοί και εχει να κάνει με την αντίθεση που εχει η Αναφορά της Κεντρικής Τράπεζας στην Ιταλία για ανάκαμση 43% των bad loans.
Tι θέλω να πώ και εδώ ειναι το σημείο κλειδί οτι δηλαδή μια ανάκαμση 43% για διάστημα οκτώ (8) χρόνων και μια ανάκαμση 43% για διάστημα δύο (2) ετών ειναι το ιδιο?

Παραλείπω (τώρα θα με βρίζετε αλλα βγάλτε εξω το συναίσθημα) οτι 43% ανάκαμση των bad loans σημαίνει οτι για κάθε €100 euros η Τράπεζα που στην περίπτωσή μας ειναι οι Ιταλικές Τράπεζες κερδίζει τα €43 euros.......αλλά χάνει τα €57 euros.
Οταν ομως εχει γίνει «write down»στα book value των Τραπεζών και εγώ το fund που πάω να «αγοράσω» με τιμή παρακαλώ 20% της αξίας τους ......βάλτε με το μυαλό σας τι μπορεί να γίνει.

α.Η Τράπεζα να χάσει περισσότερα απο την εκτιμώμενη τιμή αγοράς 20% των bad loans.

β.Να «κόψει» ακόμα περισσότερο την τιμή κτήσης της απο τα funds στο μισό.

(τώρα θα με βρίζετε αλλα βγάλτε εξω το συναίσθημα) αλλά βγάλτε εξω το συναίσθημα οταν μιλάτε -γράφετε για χρήμα αλλά λέτε οι Τράπεζες να «χάσουν» η οι ατρόμητοι Καταθέτες που ακόμα «νομίζουν» οτι “finito”.
To ξαναγράφω και καλύτερα να σας κουράσω εγώ και να με βρίζετε παρά να σας τα φάνε οι «ντενεκέδες» και να μην μπορείτε να πείτε λέξη διότι θα κινητοποιήσουν τους Νομικούς υπαλλήλους και θα σας τυλίξουν σε μια κόλλα χαρτί.

Ειναι πολλύ πάρα πολλύ πολλύπλοκο το πρόβλημα των Ιταλικών Τραπεζών διότι απο την μια «τρώνε πακέτο» με τα bad loans και απο την αλλη τα ιδια τα funds θα αναγκαστούν να εχουν εξοδα Νομικών υπαλλήλων και να εξετάσουν κάθε περίπτωση χωριστά προτού αγοράσουν τα Ιταλικά ρετάλια Τραπεζών.
Κάντε ενα ρεαλιστικό πλάνο - σκέψη για το κόστος Νομικών υπαλλήλων και υπολογείστε μείον αλλο ενα 5%-6% στην αρχική τιμή απόκτησης €43 για κάθε €100 euros......συνεπώς το ¨πράγμα» πάει να κλείσει περίπου στο 37%-38% για κάθε €100 euros δανείων.

Ξεκάρφωτη ερώτηση:
Οι πατσαβούρηδες Ιταλοί Τραπεζίτες εχουν καταγράψει σε ψηφιακή μορφή τα bad loans σε μια Χώρα που το Δικαστικό σύστημα «βαδίζει» με μορφή χελώνας ?(αλλοι χαραμοφάηδες οι Ιταλοί δικαστικοί μόνο παχυλούς μισθούς απιτούν απο την Πολιτεία).
Απο την μια η μη ψηφικοποίηση των bad loans και απο την αλλη οι «χελώνες» Δικαστές που αργούν πάρα πολλύ να «τρέξουν» υποθέσεις πληστηριασμών ενώ γλεντάνε με τους παχυλούς Μισθούς μαζί με τους «εταίρους» Καπαδόκες τους Δικηγόρους και καταλαβαίνετε το «μελλει γεννέσθαι».

Το εγραψα το ξέρω θα με βρίζετε αλλά δεν εχω αναγκη Σαββατογεννημένος ειμαι αλλά αυτό που ξέρω να πώ στην «ψύχρα» πάλι ειναι οτι οταν θέλω να πουλήσω το σαραβαλάκι μου πρώτα το πλένω το «σουλουπώνω» και επειτα το «βγάζω στην αγορά».
Το ιδιο θα παίξει και στην Ιταλία πρώτα θα κατηγοροποιήσουν τα δάνεια μετα απο τα «μαχαίρια -ψαλλίδια» που ειναι αμφίβολλο ποιός θα την πληρώσει και αν δεν «τραβήξει» θα τις διασπάσουν σε επιμέρους Διοικητικής η Περιφερειακές Ενότητες.
Ειδάλλως Eurobond……και ψωνίζει – καλύπτει απο το «τελάρο» τα bad loans.

Εμείς στην Ελλάδα εχουμε τον Εξωδικαστικό Συμβιβασμό για τις 120 δόσεις (10 χρόνια) οπου τους ενδιαφερομένους τους βάζουν στην λίστα οι Τράπεζες.
Αλλά οπως παρατηρούμε και στην Ιταλία οι ιδιες οι Τράπεζες δεν τις συμφέρει και «καποια» στιγμή θα ειναι οι ιδιες που θα «τραβήξουν το χαλί» ποτέ να μην ολοκληρωθεί ......μέχρι τον επόμενο «γύρο» Ανακεφαλαιοποιήσεων.
(τώρα θα με βρίζετε αλλα βγάλτε εξω το συναίσθημα) αλλά αμα πάμε και στα Στεγαστικά που λόγω ελλειψης ρευστότητας οι τιμές των κατοικιών εχουν σημαντικά μειωθεί αυτό χειροτερεύει την θέση των funds που αγοράζουν μια αξία με σημερινή αντικειμενική τιμή €500 και οταν ολοκληρωθεί η αγορά θα εχει αξία €50.

Οι Μόνιμοι και Νόμιμοι κάτοικοι στην Ελλάδα οπως αναφέρονται οι Ελληνες στην επικείμενη Συνταγματική Αναθεώρηση θα πληρώσουν μελλοντικά την νύφη πανάκριβα ενώ η αήττητη καφρίλα των ΣΥ.ΡΙΖ.Α -ΑΝ.ΕΛ θα παvυγηρίζει τον Μάρτιο που θα βγούμε στις «αγορές» της.......Loreal οπου η «προμήθεια» ειναι 1% για τον Χρηματοοικονομικό Οικο που θα μας βγάλει με ενα Ομόλογο €5 δις euros.
Eιδες......η Loreal ......προμήθεια "κασεράρα" €1 δις euros!
O “μάγκας» θέλει δεν θέλει θα κάνει Εκλογές πρίν τον Ιούνιο 2018 οπου μετα απο την «εξοδο» στις «αγορές» της ……Loreal θα πανηγυρίζει ........ειδάλλως Eurobond μετα απο της Γερμανικές Εκλογές τον Σεπτέμβριο και Ελληνικές Εκλογές το 2019 αν και αμφιβάλλω γιατί «εχει αλλα αγγούρια» μπροστά του.
Η μείωση του Αφορολόγητου οπως και οι περικοπές των Συντάξεων - Μισθών που κατεβάζουν το Μηνιαίο Εισόδημα στα 8- 9 Μισθούς -Συντάξεις τον χρόνο τα μέτρα μετα λίγο πρίν απο το 2019.
Ο κατώτατος μισθός στην Ελλάδα εχει «κατέβει» στα €576 euros αλλά η αηήττητη καφρίλα των ΣΥ.ΡΙΖ.Α -ΑΝ.ΕΛ λέει στο εξωτερικό οτι ειναι €876 euros.......διότι βάζουν οχι 12 μισθούς /χρόνο αλλα 14 μισθούς/χρόνο.

Stress tests η λογική των πολιτών θέλει και να καταλάβουμε οτι το :

«Το Πεπρωμένο φυγείν αδύνατο»!

EINSTEIN : Aν κάποιος σου προτείνει κάτι τσάμπα ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ!!!
Να θυμάσαι όταν σου τάζουν «ελευθερία» σημαίνει ότι την εχεις ηδη χάσει!!!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 12 Ιουν 2017 21:19 #1127

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -22 (4)
Ψεκασμένε blogger, υμνητή των φασιστών και των ανισόρροπων, αμφισβητείς κάτι από αυτά που έγραψα επί του θέματος; Αν αμφισβητείς κάτι από αυτά, επαναλαμβάνω έλα να δοκιμάσεις.
Όλα τα υπόλοιπα, είναι απλά παραπληροφόρηση.
Μέτρον άριστον
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 22 Ιουν 2017 19:30 #1128

  • PRS33 (PARIS33)
  • Το Άβαταρ του/της PRS33 (PARIS33)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4891
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2044
  • Κάρμα: -9
ΕΛΛΑΔΑ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΧΡΕΟΥΣ ΜΕ ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΟ ΖΟΥΡΛΟΜΑΝΔΥΑ

Το πρόσφατο Eurogroup της 15 Ιουνίου για την Εκταμίευση της «δόσης»αποδεχθήκαμε τρείς επιπλέον ορους ενώ αξιοσημείωτο ειναι οτι το I.M.F για πρώτη φορά δεν θα συμμετάσχει με χρήματα στο «πρόγραμμα» οπου απλά εβαλε την υπογραφή του.

1.Για πρώτη φορά ειπώθηκε ο ορος «διαγραφή Χρέους» debt relief που ειναι ο ιδιος «τεχνικά» ορος write off-write down οπως ειχε συμφωνηθεί και στα Eurogroups το 2012 και ειχαμε Κούρεμα Ομολόγων απο τον Κουρέα της Σεβίλης τον κ Βενιζέλο (υπουργός οικονομικών).

2.Ειπώθηκε επίσημα απο το Eurogroup (απο την Γερμανία) οτι θα αποδεχθούν «διευκολύνσεις» στις πληρωμές σαν μέρος του «πακέτου βοηθείας» μόνο ομως το τμήμα που αφορά τους τόκους οπως και τυχόν χρονική επιμύκηνση αποπληρωμής του Χρέους.

3.Εκφράσθηκε σαν απαραίτητος ορος απελευθέρωσης της εκταμίευσης της δόσης «δημοσιονομική προυπόθεση» (πρωτογενή πλεονάσματα και ανάπτυξη) οτι οχι μόνο για τα επόμενα 2 -5 χρόνια αλλά μέχρι το.....2060 η Ελλάδα θα εκπληρώσει ολα τα κριτήρια που εχει προσυπογράψει.

www.consilium.europa.eu/en/press/press-r...up-statement-greece/

Τον προηγούμενο χρόνο υπήρχε «διάσταση» απόψεων μεταξύ I.M.F -Eurogroup -Germany ως πρός τα πρωτογενή πλεονάσματα κάθε χρόνο που η Ελλάδα ειναι υποχρεωμένη να εκπληρώσει.

Ο ακριβής ορος που περιγράφετε για επιμύκηνση και «διευκόλυνση» αποπληρωμής μόνο το τμήμα των τόκων του δανείου στην ανακοίνωση του Eurogroup ειναι :
“if an updated debt sustainability analysis (DSA) by the institutions at the end of the programme shows they are needed”.

Δηλαδή αν και μόνο εάν στο τέλος του προγράμματος αποπληρωμής των δανείων το Χρέος ειναι βιώσιμο τότε και μόνο θα δοθεί επιμύκηνση και διευκόλυνση αποπληρωμής τόκων οπως αλλωστε ειχε Συμφωνηθεί και στο Eurogroup πέρσυ 25 Μαίου.
Αλλά στο Eurogroup της προηγούμενης Πέμπτης το Eurogroup «σκλήρυνε» κατά πολλύ την στάση του και εβαλε δημοσιονομικό στόχο μέχρι την λήξη των δανείων το....2060 ανακοινώνοντας:
“At the end of the programme, conditional upon its successful implementation and to the extent necessary, this second set of measures will be implemented.”

Υπάρχει και μελλοντικά θα υπάρξει διαφωνία των Οργάνων της Europa ως την βιωσιμότητα του Ελληνικού Χρέους κυρίως στο τμήμα που αφορά πόσο “debt relief” διαγραφή Χρέους απαιτείτε για την παιρεταίρω βιωσιμότητά του καθώς αλλοι αναφέρον για 20% διαγραφή και αλλοι για περισσότερο.

Καταλαβαίνετε τι εννοούν?
ΚΟΥΡΕΜΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ και προσπαθούν να "δημιουργήσουν" εικονικά "κέρδη" στα ρετάλια τις Τράπεζες μην "βρούνε" μαλα (πληθυντικός αριθμός) να "φέρουν" cash money back.

Ενώ ως πρός την «διευκόλυνση» δηλαδή επιμύκηνση αποληρωμής των τόκων των δανείων που εχουν αποδοθεί πρός την Ελλάδα η ιδια η Γερμανία εχει πλέον διαφωνήσει διότι κάτι τέτοιο εκθέτει σε υπερβολικό ανοιγμα του E.F.S.F προς την Ελλάδα.

global.handelsblatt.com/finance/finance-...est-deferrals-737607

Αλλά το Eurogroup της προηγούμενης Πέμπτης αποφάσισε η «διευκόλυνση» αποπληρωμής των τόκων των δανείων που εχει λάβει η Ελλάδα να πάρει παράταση αλλα 15 χρόνια δηλαδή μέχρι το 2037.
Ενώ δηλαδή στο Eurogroup της προηγούμενης Πέμπτης δεν εδόθη τίποτα το σαφές για πόσο “debt relief” διαγραφή Χρέους απαιτείτε ωστε το συνολικό Ελληνικό Χρέος να ειναι πλέον βιώσιμο απλά εθεσε αυστηρότατους δημοσιονομικούς ορους οπως πρωτογενές πλεόνασμα ,ανάπτυξης κλπ μέχρι.....το 2060.

Πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% για τα επόμενα τέσσερα (4) χρόνια μετα απο το 2019 σε μια ρημαγμένη Χώρα με απουσία Επενδύσεων και Ανεργία πάνω απο το 23%.

Τα “bad news” για την Ελλάδα αναφέρονται λίγο πιό κάτω απο την μέση της ανακοίνωσης του Eurogroup
«a fiscal trajectory that is consistent with its commitments under the European fiscal framework, which would be achieved according to the analysis of the European Commission with a primary surplus of equal to or above but close to 2% of GDP in the period from 2023 to 2060 to or above but close to 2 percent of GDP in the period from 2023 to 2060».

Δηλαδή ζητάει η Ελλάδα να επιτύχει Πρωτογενές πλεόνασμα 2% Α.Ε.Π για τα επόμενα 40 χρόνια ενώ οι πάντες γνωρίζουν αυτόν τον στόχο καμμία Χώρα μετα απο τον World War II δεν το εχει επιτύχει παρά μόνο για μια μόνο μικρή περίοδο Χώρες των Αναδυομένων Αγορών.

Ενώ αξιοσημείωτο ειναι οτι ολα τα European scenarios για την Ελλάδα εβαζαν δημοσιονομικό πλεόνασμα 1,5% Α.Ε.Π και τώρα ξαφνικά οριοθετούν νέο στόχο 2% Α.Ε.Π ενώ δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι μέχρι και το 2022 το πρωτογενές πλεόνασμα θα πρέπει να ειναι 3,5% του Α.Ε.Π το οποίον απομακρύνει κάθε ελπίδα να γίνουν Δημόσιες Επενδύσεις.
Ειναι πλέον πασιφανές οτι το «νέο» πρόγραμμα δανείων ως πρός τους ορους εκταμίευσης των δόσεων θα αποτύχει διότι θα πρέπει να βρεθεί η «κοινή γραμμή» μεταξύ του πόσα ο δανειζόμενος μπορεί να αποδώσει και πόσα ο δανειστής (επιτόκια) μπορεί να εισπράξει.
Μια ρεαλιστική ματιά για το πόσα η Ελλάδα μπορεί να συνεισφέρει ολο αυτό το διάστημα.

Mία "υπενθύμιση" να κάνει ο "μαγκας" στον Πρόεδρο Trump και να στηρίξει την Ελλάδα "οχι αλλού τρώς αλλού πίνεις και αλλού πάς και δίνεις δουλειές" και αυτά να τα διαβάζει πρωτίστως η κ Μαρία Καραντάνη που κατηγορεί κατεπανάληψη την Ινδία.


κ Μαρία Καραντάνη .......

Lockheed: Trump's 'Buy American' emphasis unlikely to thwart potential F-16 production in India

idrw.org/lockheed-trumps-buy-american-em...16-production-india/



Λέτε με χιμπατζήδικα Πτυχία οι Ινδοί να κατασκευάσουν τα Αμερικάνικα F-16 ? :P ;) :P
Εδώ στην Ελλάδα αμα τα εφερναν θα ειχαμε "πάλι μια απο τα ιδια" ΠΑ.ΣΟ.Κ -"νέα" ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ..."Α.Ε" ....διορισμών και θα βάζαμε πάλι "λουκέτο".
Ο "επόμενος" Υπουργός Αμυνας ο κ Δαβάκης απο την "νεα" Νέα Δημοκρατία τα διαβάζει?
EINSTEIN : Aν κάποιος σου προτείνει κάτι τσάμπα ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ!!!
Να θυμάσαι όταν σου τάζουν «ελευθερία» σημαίνει ότι την εχεις ηδη χάσει!!!
Τελευταία διόρθωση: 22 Ιουν 2017 19:34 από PRS33 (PARIS33).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.089 δευτερόλεπτα