Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
Ό,τι δεν ταιριάζει σε άλλη κατηγορία

ΘΕΜΑ: soto51

soto51 27 Σεπ 2018 08:23 #91

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1399
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 325
  • Κάρμα: 40
Σχολιάζοντας το παρακάτω που έγραψε κάποιος (περί νομίσματος, επενδύσεων κλπ.):

"Εγω ομως αναφερομαι στη πραγματικοτητα, και αυτη ειναι οτι οι επενδυτες ειναι τζογαδοροι. Και ο τζογαδορος ειναι οπορτουνιστης, αν νομιζει οτι θα βγαλει κερδος, θα αγορασει χωρις να τον νοιαζει τι εχει συμβει πριν."


Φίλε Κώστα, μάλλον εσύ είσαι μακριά από την πραγματικότητα.
Βεβαίως ο επενδυτής θέλει να βγάλει κέρδος, και δεν τον νοιάζει η ιστορία.
Όμως:
Κάποιος που θέλει να επενδύσει εδώ π.χ. $1.000.000 ή $10.000.000, υπαρχούσης δραχμής, θα πρέπει:
Να φέρει τα λεφτά του εδώ.
Να τα μετατρέψει σε δραχμές.
Να τα ξοδέψει επενδύοντας (χτίζοντας ξενοδοχείο, εργοστάσιο, ή ό,τι άλλο έχει στο μυαλό του).
Να κερδίζει (δραχμές προφανώς, τι άλλο θα κέρδιζε?) τις οποίες θα θέλει να
Ξανακάνει δολλάρια
Και να τα πάρει πίσω, από κει που αρχικά τα έφερε. Αλλιώς, τι κέρδος θα έχει βγάλει?

Έστω λοιπόν ότι ξόδεψε το $1.000.000 του, και το έφτιαξε το εργοστάσιο. Εισπράττοντας από την επένδυσή του ΔΡΑΧΜΕΣ, δηλαδή ποσά σε ένα νόμισμα που δεν θα έχει καμία σταθερότητα (το γιατί η νέα δραχμή θα υποτιμάται συνεχώς, επί δεκαετίες, όπως γινόταν και ΠΡΙΝ από το 1999 που μπήκαμε στην ΟΝΕ είναι μια άλλη κουβέντα, και να μην την πιάσουμε τώρα), νομίζεις ότι είναι δέλεαρ για τον (έστω τζογαδόρο) επενδυτή για να έρθει εδώ?
Γιατί?
Για να βλέπει την επένδυση το να απαξιώνεται κάθε μέρα?
Η χασούρα είναι βέβαιη, κι αυτό δεν είναι τζόγος. Είναι χασούρα σκέτη. Οικονομική αυτοκτονία το λέω εγώ.
Αν θες να δοκιμάσεις τον χαρακτήρα κάποιου, δώσ' του εξουσία
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)

soto51 30 Σεπ 2018 00:39 #92

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1399
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 325
  • Κάρμα: 40
Σχολιάζοντας το εξής:

Ποιο νομισμα απ'ολον τον κοσμο που κυκλοφορει τωρα πιστευετε οτι θα "γερασει" πιο ομορφα απ'ολα ?"


Φίλε,
Σαν τον χρυσό, δεν υπάρχει άλλο πράμα. Αυτό οφείλεται στις χημικές του ιδιότητες (δεν ενώνεται με το οξυγόνο για να φτιάξει οξείδια, ενώνεται με πολύ λίγα άλλα στοιχεία, κλπ) αλλά αυτά είναι επιστημονικά.
Στην πράξη, χρυσά νομίσματα και αντικείμενα που έχουν μείνει στον πάτο της θάλασσας ακόμα και για 500 χρόνια, τα βγάζουν πάνω και είναι σαν καινούρια. Επομένως η απορία σου εν πολλοίς έχεις λυθεί. Διάλεξε όποιο χρυσό νόμισμα θέλεις, και πες: "Αυτό". Σωστός θα είσαι.

Από κει και πέρα, και άλλα υλικά διατηρούνται καλά, υπό προϋποθέσεις όμως. Το κύριο χαρακτηριστικό όσων διατηρούνται -σχετικά- καλά είναι ότι η οξείδωση (η πρώτη αιτία φθοράς των μετάλλων από τις περιβαλοντολογικές συνθήκες του πλανήτη) αποτελεί η ίδια ένα "φιλμ προστασίας" του υλικού από περαιτέρω οξείδωση. Κλασσικά παραδείγματα αυτού του φαινομένου (που να αφορά νομίσματα) είναι ο χαλκός και το αλουμίνιο.
Ο μεν χαλκός όταν εκτεθεί σε οξυγόνο σχηματίζει μια ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΗ οξείδωση χρώματος πρασίνου, το δε αλουμίνιο μια οξείδωση που δεν διακρίνεται, είτε γιατί είναι διαφανής, είτε γιατί έχει ίδιο χρώμα με το αλουμίνιο.
Θα έχεις ίσως προσέξει σε παλιά κτίρια στο εξωτερικό (εμείς εδώ δεν έχουμε τέτοια, με εξαίρεση το Μουσείο φυσικής ιστορίας "Γουλανδρή" στην Κηφισιά) που οι στέγες τους είναι πράσινες. Έχουν επικάλυψη από φύλλα χαλκού. Και ο χαλκός οξειδούμενος με τα χρόνια, αποκτά το χαρακτηριστικό πράσινο χρώμα το οξειδίου του χαλκού.
Είναι αυτές οι δύο περιπτώσεις οξείδωσης (χαλκού και αλουμινίου π.χ.) η πανάκεια που θα προστατεύσει πάντα το από κάτω μη οξειδωμένο μέταλλο από περαιρέρω οξείδωση? Όχι βέβαια. Διότι τα υλικά αυτά (τα οξείδια) μπορεί να μένουν ανεπηρέαστα από το οξυγόνο, αλλά προσβάλλονται (και επηρεάζονται) από πολλούς άλλους παράγοντες που υπάρχουν στο περιβάλλον, και έρχονται σε επαφή μαζί τους. Π.χ. όξινα, άλατα, αλκαλικά, κλπ (Μόνο ο χρυσός δεν σκαμπάζει από τέτοια. Υπ' όψη ότι και το ανοξείδωτο ατσάλι (Inox), σίδερο κατά το μεγαλύτερο ποσοστό του, με την ίδια μέθοδο προστατεύεται από τις οξειδώσεις. Οξειδώνεται, αλλά η οξείδωση έχει μορφή "φιλμ", που προστατεύει το από κάτω μέταλλο).

Έτσι, και όταν μιλάμε για μεγάλα χρονικά διαστήματα, είναι αναπόφευκτη η φθορά τέτοιων υλικών από το περιβάλλον, τα οποία σε κάποιο (μεγάλο) χρονικό ορίζοντα θα καταλήξουν να εξαφανιστούν, μετασχηματιζόμενα είτε σε οξείδια, είτε σε άλλες ενώσεις του αρχικού μετάλλου.

Το eurocent και τα άλλα δύο κόκκινα του ευρώ είναι (όπως σωστά λέχθηκε νωρίτερα) σιδερένια, επιχαλκωμένα.
Πόσο πάχος έχει η επικάλυψη του χαλκού σ' αυτά τα τρία νομίσματα? Ελάχιστο. Μικρά. (Ένα μικρό = ένα χιλιοστό του χιλιοστού του μέτρου).
Τι προστασία προσφέρει μια τέτοια επικάλυψη χαλκού σε ένα κομμάτι σίδερο? Προσφέρει, αλλά όσο υπάρχει. Προσφέρει όση και ο χαλκός, αλλά αν το eurocent ήταν όλο χάλκινο, όπως το U.S. cent μέχρι το 1982.
Ο σίδηρος (κάτω από την επιχάλκωση του eurocent) είναι πολύ ασταθής στο περιβάλλον (θυμήσου χοντρές σιδερένιες αλυσίδες από άγκυρες εγκαταλελειμμένες σε λιμάνια, πως προχωράει η σκουριά και κατατρώει το σίδερο). Όσο λοιπόν υπάρχει η προστατευτική επιμετάλλωση σε ένα τέτοιου τύπου νόμισμα, αυτό θα διατηρείται σε καλή κατάσταση και θα "γερνάει" (σε χρόνια) χωρίς αυτά να του φαίνονται.
Αν όμως για κάποιο λόγο (κυκλοφορία, χημικές επιδράσεις κλπ) φύγει αυτό το προστατευτικό στρώμα από το νόμισμα, χαιρέτα μου τον πλάτανο (νόμισμα).

Αυτά όλα όμως είναι επιστημονικές εξηγήσεις, και ξέρω ότι δεν είναι πολλοί αυτοί που τους αρέσουν. Στην πράξη, τι γίνεται? Δυο σκοπιές:
1) Αν θες να διατηρήσεις όσο το δυνατόν καλύτερα ΜΗ ΧΡΥΣΑ νομίσματα, πρέπει να τα προστατεύεις από μηχανικές κακώσεις και από χημικές προσβολές. Θέλουν δηλαδή ένα ΑΕΡΟΣΤΕΓΕΣ κουτί, μέσα στο οποίο δεν θα χτυπιώνται, και θα έρχονται σε επαφή με κάτι μαλακό και χημικά ουδέτερο (π.χ. βελούδο ή μπαμπάκι).
2) Θες να κρατήσεις νομίσματα άθικτα, για πόσο καιρό?
Αν σε ενδιαφέρουν τα 5-10-25 επόμενα χρόνια, μάζευε eurocents, euros, και άλλα τέτοια (ότι γουστάρεις) βάλ'τα σε ένα κουτί από μπισκότα, και θα είσαι μια χαρά.
Αν όμως σε ενδιαφέρουν τα επόμενα 400 ή 500 χρόνια, ώστε οι ΤΟΤΕ απόγονοι σου (δεκασέγγονα? κάπως έτσι θα λέγονται αυτοί το 2517) να λένε: "Να, αυτά τα είχε μαζέψει ο προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-πάππος μου και τα είχε στη συλλογή του το 2017", τότε δε νομίζω να χρειάζεσαι να σου πω εγώ τι πράματα θα πρέπει να μαζεύεις... Διάβασε την πρώτη πρόταση του ποστ.
Αν θες να δοκιμάσεις τον χαρακτήρα κάποιου, δώσ' του εξουσία
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), Thanasis (atsi)

soto51 15 Οκτ 2018 08:24 #93

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1399
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 325
  • Κάρμα: 40
Για παραλαβή και αποστολή δεμάτων:

"Αν δεν το παραλάβεις (διότι και σύμφωνα με τα κριτήρια που σου έχουν πει να ελέγξεις κάτι υποψιάστηκες ότι μπορεί να έχει συμβεί ΜΕΣΑ στο πακέτο) θα πάρεις τα λεφτά σου (ή αντικατάσταση του πράματος) πολύ πιο εύκολα από αν το παραλάβεις, και ΜΕΤΑ ανακαλύψεις ότι μέσα έχει 3 ευρώ αντί για 3 λίρες.

Γι' αυτό καλό είναι όταν ΑΠΟΣΦΡΑΓΙΖΟΥΜΕ ένα πακέτο να έχουμε στήσει και μια βιντεοκάμερα (ή κινητό που βγάζει βίντεο) και να τραβάμε την όλη διαδικασία ανοίγματος πακέτου, να υπάρχει, καθαρά τραβηγμένη.
Αν όλα καλά, μετά το πετάμε το βίντεο (που είναι και πολύ μεγάλο αρχείο, συνήθως).
Αν όχι όλα καλά όμως, το βίντεο που σε δείχνει να αποσφραγίζεις το πακέτο και να έχει μέσα... μονόευρα, θα σε βοηθήσει (σημαντικά ελπίζω) στην απαίτηση σου απέναντι στον αποστολέα (αυτός το έχει ασφαλίσει, όχι εσύ).

Σε κάθε περίπτωση, καλύτερα είναι να μην το παραλάβεις, παρά να το παραλάβεις και μετά να κοιτας πως θα αποδείξεις ότι είσαι καλός αδικημένος ελέφαντας, και όχι απ' τους κακούς. Μην ξεχνάς ότι οι ασφαλιστικές αντιμετωπίζουν διαρκώς κακούς ελέφαντες, που νομίζουν ότι μπορούν να τις πιάσουν κορόιδα λέγοντας ότι αδικήθηκαν, και έχουν εξειδικευτεί στο να μην τους επιτρέπουν να το κάνουν. Είναι η δουλειά τους.

Για την ερώτηση σου: Ναι, αν αρνηθείς να το παραλάβεις θα επιστρέψει στον αποστολέα. Οπότε θα πρέπει αυτός να αποδείξει ότι κατά τη διάρκεια της μεταφοράς έγινε η λαθροχειρία (αν έγινε).
Αν ΔΕΝ έχει γίνει λαθροχειρία, ή αν ΣΟΥ ΠΟΥΝ ότι δεν έγινε, τότε θα έχεις πληρώσει διπλά μεταφορικά, γιατί θα στο ξαναστείλουν"
Αν θες να δοκιμάσεις τον χαρακτήρα κάποιου, δώσ' του εξουσία
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Tagaras, Καράντη Μαρία (cross), maria (mb361), Thanasis (atsi)

soto51 01 Απρ 2019 11:27 #94

  • gus (gus326)
  • Το Άβαταρ του/της gus (gus326)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1623
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 552
  • Κάρμα: 23
Ενόψει του ετήσιου μνημόσυνου (16/4) του μεταστάντος συμφορουμίτη μας, προτείνω να αναρτήσουμε στη μνήμη του, κάποιο σχόλιο του που μας άρεσε.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), γιώργης (yorgi), Thanasis (atsi)

soto51 01 Απρ 2019 23:10 #95

  • ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • Το Άβαταρ του/της ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Moderator
  • Δημοσιεύσεις: 2945
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1335
  • Κάρμα: 132
gus (gus326) έγραψε:
Ενόψει του ετήσιου μνημόσυνου (16/4) του μεταστάντος συμφορουμίτη μας, προτείνω να αναρτήσουμε στη μνήμη του, κάποιο σχόλιο του που μας άρεσε.

Θυμάμαι μια συζήτηση που είχε ο Σώτος σχετικά με λίρες.
Νομίζω είχε μια συζήτηση με κάποιον για το αν αξίζει να αγοράσει κάποιος χρυσά νομίσματα.
Ο Σώτος είχε πει τότε πως "τι είναι πιο πιθανόν κάποτε να φτάσει στο απόλυτο μηδέν;
Οι μετοχές, τα ομόλογα, τα χαρτονομίσματα όλων των χωρών ή ο χρυσός;
Ακόμη κ αν όλα χάσουν την αξία τους ο χρυσός υπάρχει σαν μέσο συναλλαγής εδώ κ χιλιάδες χρόνια.
Συνεπώς, ίσως χάσει λίγη από την αξία του, αλλά ποτέ δεν θα φτάσει στο μηδέν".
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), maria (mb361), Thanasis (atsi)

soto51 03 Απρ 2019 19:05 #96

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1404
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 602
gus (gus326) έγραψε:
Ενόψει του ετήσιου μνημόσυνου (16/4) του μεταστάντος συμφορουμίτη μας, προτείνω να αναρτήσουμε στη μνήμη του, κάποιο σχόλιο του που μας άρεσε.

www.tsig.gr/lang-el/forum/26-%CE%9B%CE%B...CF%85?start=18#85022
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Thanasis (atsi)

soto51 03 Απρ 2019 20:56 #97

  • Thanasis (atsi)
  • Το Άβαταρ του/της Thanasis (atsi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 386
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 162
  • Κάρμα: 12
Για εμένα φανταστική ηταν η δουλειά που ειχε κάνει με την παρουσίαση "Διαφορές proof - uncirculated λιρών" ενα νήμα που είχε ξεκινήσει ο ίδιος

στο ίδιο νήμα διαβάστε και το σχολιο #6 χρυσός vs διαμάντια.

Να ζήσουν να τον θυμούνται οι δικοί του και εμείς.
Lagom
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), γιώργης (yorgi), ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)

soto51 16 Απρ 2020 02:18 #98

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1399
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 325
  • Κάρμα: 40
Πέρασαν κιόλας δύο χρόνια...
Αν θες να δοκιμάσεις τον χαρακτήρα κάποιου, δώσ' του εξουσία
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": γιώργης (yorgi)

soto51 16 Απρ 2020 06:13 #99

  • gus (gus326)
  • Το Άβαταρ του/της gus (gus326)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1623
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 552
  • Κάρμα: 23
TEV έγραψε:
Πέρασαν κιόλας δύο χρόνια...

Μπραβο που τον θυμήθηκες. Πιστεύω λείπει από το forum.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), γιώργης (yorgi)
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.427 δευτερόλεπτα