Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3

ΘΕΜΑ: Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ??

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?? 03 Αυγ 2020 13:06 #1

  • CamdenJayce
  • Το Άβαταρ του/της CamdenJayce
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Fresh Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2
  • Κάρμα: 0
Αν και αμφιβαλω , αν θα μπορεσουμε να το κουβεντιασουμε ησυχα και απλα (οπως λεει το τραγουδι), τολμω και το βαζω προς συζητηση :

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?

«Η Ελλάδα ανήκει στους Ελληνες»: ποτέ άλλοτε στη μεταπολεμική ελληνική ιστορία ένα σύνθημα δεν συγκίνησε τόσο πολύ μεγάλες μάζες αλλά και δεν διαψεύστηκε τόσο τραγικά από την πραγματικότητα, με προφανή και κεντρική δε τη συνευθύνη εκείνων που το εμπνεύστηκαν και το αξιοποίησαν.

Ένα σύνθημα που φαντάζει πλέον ακόμα πιο μεγάλη ειρωνεία της Ιστορίας υπό το πρίσμα της πραγματικότητας, αλλά και όταν το εντάξει κανείς στη συνολική λογική μιας διακήρυξης που το συνόδευσε, εκείνης της 3ης Σεπτέμβρη, που είναι απορίας άξιον πώς και γιατί υπάρχουν ακόμα ορισμένοι που επιθυμούν με τόση ζέση να τη «γιορτάζουν».https://9apps.ooo/
Τελευταία διόρθωση: 04 Αυγ 2020 08:29 από CamdenJayce.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), maria (mb361)

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974?? 03 Αυγ 2020 16:20 #2

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Το Άβαταρ του/της Καράντη Μαρία (cross)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Δημοσιεύσεις: 5847
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1058
  • Κάρμα: -29 (-1)
Κάθε Χώρα του Πλανήτη ανήκει σε εκείνους που τη δανείζουν, χρηματοδοτώντας την.
Δεν είναι υποχρεωτικός ο δανεισμός, αν κάποιος δε θέλει να δανειστεί, ας μην το κάνει.
Αν κάποιος δημαγωγός πολιτικός θέλει να δανείζεται για να μοιράζει ρουσφέτια κι επιδόματα, μπορεί να υποθηκεύσει 3-4 επόμενες γενιές πολιτών για να το κάνει, δεν απαγορεύεται. Όσο τον ψηφίζουν, νομιμοποιούν τις επιδιώξεις του.
Γενιές ολόκληρες ψήφιζαν φανατικά το κλεφτο-ΠΑΣΟΚ, της απόλυτης διαφθοράς και διαπλοκής, δε μπορούν τώρα να ζητούν τα ρέστα για την κατάντια της Ελλάδος.
Όταν εξέλειψε το Κόμμα των Παπανδρέου, οι ψηφοφόροι αναζήτησαν την ίδια ουτοπία στους αναρχικούς των 14 Συνιστωσών του ΣΥΡΙΖΑ, με τις γνωστές υπογραφές Μνημονίων για 99 χρόνια.
Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Τελευταία διόρθωση: 03 Αυγ 2020 16:29 από Καράντη Μαρία (cross).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": sosimple

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?? 03 Αυγ 2020 20:32 #3

  • GREGORYMO
  • Το Άβαταρ του/της GREGORYMO
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 84
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 19
  • Κάρμα: 0
Υπομονή, 98 και ΜΕΤΑ θα ανήκει πάλι στους Έλληνες.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?? 03 Αυγ 2020 20:44 #4

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΣΕ ΣΥΝΔΕΣΗ ΤΩΡΑ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4900
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1515
  • Κάρμα: 49 (-37)
Στα ψαρια της και στους ΔΥ της._
Μέσα σε αυτά τα 10 χρόνια δοκιμάσαμε τα πάντα. Η μαζική αποχή ίσως θα ήταν ένα καλό πρώτο βήμα να απαιτήσουμε μια άλλη, πραγματική Δημοκρατία.
Τελευταία διόρθωση: 03 Αυγ 2020 20:50 από maria (mb361).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974?? 04 Αυγ 2020 07:45 #5

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 6544
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1763
  • Κάρμα: -10 (4)
Καράντη Μαρία (cross) έγραψε:
Κάθε Χώρα του Πλανήτη ανήκει σε εκείνους που τη δανείζουν, χρηματοδοτώντας την.
Δεν είναι υποχρεωτικός ο δανεισμός, αν κάποιος δε θέλει να δανειστεί, ας μην το κάνει.
Αν κάποιος δημαγωγός πολιτικός θέλει να δανείζεται για να μοιράζει ρουσφέτια κι επιδόματα, μπορεί να υποθηκεύσει 3-4 επόμενες γενιές πολιτών για να το κάνει, δεν απαγορεύεται. Όσο τον ψηφίζουν, νομιμοποιούν τις επιδιώξεις του.
Γενιές ολόκληρες ψήφιζαν φανατικά το κλεφτο-ΠΑΣΟΚ, της απόλυτης διαφθοράς και διαπλοκής, δε μπορούν τώρα να ζητούν τα ρέστα για την κατάντια της Ελλάδος.
Όταν εξέλειψε το Κόμμα των Παπανδρέου, οι ψηφοφόροι αναζήτησαν την ίδια ουτοπία στους αναρχικούς των 14 Συνιστωσών του ΣΥΡΙΖΑ, με τις γνωστές υπογραφές Μνημονίων για 99 χρόνια.

Το έχω γράψει και άλλες φορές και θα το γράψω και άλλη μια, γιατί η πολιτική σπέκουλα και το ... fake history καλά κρατεί.
Με το ΠΑΣΟΚ και το άνοιγμα του κράτους και των γενικότερων ευκαιριών σε ένα πολύ ευρύτερο κοινό, κάποιες διαχρονικές παθογένειες του τρόπου με τον οποίο λειτουργούσε γενικότερα η χώρα (κράτος, κοινωνία, οικονομία) πέρασαν σε ... χρήση και από αυτό το ευρύτερο κοινό.
Πριν, με την παρασιτική λαμογιο-Δεξιά σου (του ... "Κυρίου" πάντα) υπήρχε απλά μια μικρή κάστα ανθρώπων, η οποία απομυζούσε, κατ' ... αποκλειστικότητα, το κράτος και τις όποιες παροχές/ευκαιρίες του.
Υπήρχαν οι ελάχιστοι πολύ πλούσιοι με τις προσβάσεις παντού και η υπόλοιπη "πλέμπα" (όπως την θεωρούσαν) που δεν είχε στον ήλιο μοίρα.Μεσαία τάξη δεν υπήρχε καν.
Να θυμάσαι όμως πάντα, ότι ακόμα και στην περίοδο των πολλών και σοβαρών λαθών του ΠΑΣΟΚ (τα οποία ούτε αθωώνω, ούτε ωραιοποιώ), πέρασαν μεταρρυθμίσεις (π.χ. ΑΣΕΠ, ΕΣΥ, ΚΕΠ, ΔΙΑΥΓΕΙΑ αργότερα) που η λαμογιο-Δεξιά σου (του ... "Κυρίου" πάντα) ούτε καν είχε σκεφτεί (για ευνόητους λόγους) να θεσμοθετήσει.
Ήξερε μόνο (στις διακυβερνήσεις της που ακολούθησαν) να τις σαμποτάρει συστηματικά, για να βάζει κόσμο από το παράθυρο.
Και επειδή μας μιλάς και για δημοσιονομικό εκτροχιασμό, δανεικά και χρέος, να σε ενημερώσω ότι δεν υπήρξε ποτέ πιο βίαιος δημοσιονομικός εκτροχιασμός από αυτόν (κυρίως) του 2007-09 επί Δεξιάς του γαρδουμποφάγου, με ότι ακολούθησε, (που και αυτό ακόμη πήγαν να το ρίξουν στον ΓΑΠ και στον Γεωργίου :woohoo: που ... ακόμα αθωώνεται.).
Μέτρον άριστον
Τελευταία διόρθωση: 04 Αυγ 2020 08:28 από batista.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?? 04 Αυγ 2020 09:12 #6

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1165
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 487
  • Κάρμα: 11
CamdenJayce έγραψε:
Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?
https://9apps.ooo/

39 ?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), batista

Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα 39 χρόνια από την 3η Σεπτέμβρη 1974 ?? 04 Αυγ 2020 12:37 #7

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 6544
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1763
  • Κάρμα: -10 (4)
γιώργης (yorgi) έγραψε:
39 ?

Κι εμένα μου έκανε εντύπωση γιατί τίθεται η 3η Σεπτεμβρίου 74' ως καθοριστικό χρονικό σημείο σε σχέση με το ερώτημα "Σε ποιον ανήκει η Ελλάδα ...".
Έχω πολλά πιθανά σενάρια στο μυαλό μου για τις ... προθέσεις αυτού που το έγραψε, αλλά πριν τα ξεφουρνίσω τζάμπα ας εξηγήσει ο ... συγγραφέας (με τα δύο nicknames) τι ακριβώς εννοεί. και μετά τα λέμε.
Μέτρον άριστον
Τελευταία διόρθωση: 04 Αυγ 2020 12:38 από batista.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": γιώργης (yorgi)

Κλεφτο-ΠΑΣΟΚ 04 Αυγ 2020 12:43 #8

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Το Άβαταρ του/της Καράντη Μαρία (cross)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Δημοσιεύσεις: 5847
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1058
  • Κάρμα: -29 (-1)
Την παρασιτική μεταπολίτευση εννοεί, με τα Σοσιαλιστικά και Κομμουνιστικά ιδεώδη για το πόπολο, τι άλλο;
Τότε άρχισε ο στοχευμένος ξέφρενος δανεισμός της Ελλάδας από ξένους, για να δοθεί μετέπειτα η Χώρα ολόκληρη ως ενέχυρο.
Ο Καθηγητής Οικονομικών στις Η.Π.Α. Ανδρέας Παπανδρέου, έδρασε σαν κλασικός "οικονομικός δολοφόνος".
Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Τελευταία διόρθωση: 04 Αυγ 2020 12:44 από Καράντη Μαρία (cross).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": sosimple

Κλεφτο-ΠΑΣΟΚ 04 Αυγ 2020 15:35 #9

  • sosimple
  • Το Άβαταρ του/της sosimple
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 429
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 354
  • Κάρμα: 29
Δυστυχώς μας έχουν παραμυθιασει ολοι οι πολιτικοί για 10ετιες. Ο κόσμος ψηφαγε φανατικα πασοκ για να μπει στο δημόσιο, αφού μπει, για μεγαλύτερους μισθούς περισσσοτερα προνομια επιδόματα, και για να διορισει και τον γιο.
Η νέα δημοκρατία κατεκρινε (σωστα) αυτή την πολιτική και κάθε φορά που έπαιρνε την εξουσία, το μόνο που άλλαζε ήταν ότι διοριζονταν στο δημόσιο "τα δικα της παιδια". Ποτε πραγματικά διορισε λιγότερους η ΝΔ? Εν μέρη είχε και δίκιο διότι όταν ένα κόμμα διοριζει ορδες στο δημόσιο και "πληρώνεται " τους αντιστοιχους ψήφος, πάντα θα βγαίνει κυβέρνηση, αν το αντίπαλο κόμμα δεν διοριζει. Αυτο το σάπιο σύστημα τη μονή σοβαρή διαφορά (περα από τα λογια) ξέρετε ποια ηταν?
Η ΝΔ κάθε φορά που έβγαινε, α) διοριζε πάνω κάτω οσους και το πασοκ στο δημόσιο απλα μπλε αυτή τη φορά , β) ΔΕΝ πείραζε τα προνομια των δημ υπαλληλων για να μη τους έχει αντιπάλους (τώρα μάλιστα που τα πάντα αριστερά συνδικατα, θα σμπρωχνα τους δημ υπαλληλους σε απεργειες κλπ).
γ) έπρεπε να ικανοποιησει και το δικο της κομματικο ακροατήριο, οσους είχαν επιχειρήσεις κλπ. Αποτέλεσμα :
Μεγαλύτερο υποχρεωσεις για την οικονομία καθώς είχε τις ιδιες ακριβώς ανάγκες για το δημόσιο (δεν εξηκονομουσε ούτε φράγκο από εκεί, είχε τον ιδιο αριθμό δημ υπαλληλων και τους ίδιους αυξητικους μισθούς ), ενώ ταυτόχρονα μειωνε κάποιους φόρους ώστε να ικανοποιησει τον ιδιωτικο τομέα.
Συγκεντρωτικα είχε τα ιδια έξοδα με το πασοκ, αλλά λιγότερα έσοδα (μείωση φορολογιας). Η διαφορα γινόταν δανεισμός για να βγει ο ισολογισμός . Οπότε επι ΝΔ δανιζομασταν περισσότερο.
Γνώμες υπάρχουν πολλές αλλά τα νούμερα είναι αμιλικτα. Οποιος κάνει τον κοπο να τα διαβάσει (ακόμα και παραποιημενα όπως τα έδιναν ,και παλι η γενική εικόνα δεν αλλαζει), αποδεικνύει αυτά που γράφω.
Μαγικά ΔΕΝ γίνονται. Αν θες να μειωσεςι φορολογία θα πρέπει να μειώσεις και δημόσιο. Αν κρατάς σταθερό το δημόσιο και μειώνεις φορολογία σε μια ελειματικη οικονομία κανεις μεγαλύτερο έγκλημα.
Δεν προσπαθώ να βγάλω σωστο το πασοκ (το αντιθετο) απλα και η ΝΔ δεν ήταν ποτέ καλύτερη. Το πραγματικο έγκλημα έγινε νωρίτερα όταν θεσμοθετηθηκε η μονιμότητα στο δημόσιο. Μέχρι τότε κάθε φορά που άλλαζε κυβέρνηση, άλλαζαν και οι αποχρώσεις των δημ υπαλληλων από μπλε σε πρασινους και αντίστροφα. Αυτο δημιουργουσε τεράστια κοινωνικά προβλήματα, αλλά το βάρος του δημοσίου τομέα ήταν σχετικά μικρο και σταθερο. Η μονιμότητα οδηγούσε με μαθηματική ακρίβεια σε γεωμετρικη άνοδο του αριθμού των δημ υπαλληλων και σε εντελώς βέβαιη χρεοκοπία και εξάρτηση.
Όταν σπούδαζα προ 20ετιας οικονομικά, οι περισσότεροι καθηγητές θεωρουσαν εντελώς βέβαιη τη χρεοκοπία και απλα δεν ξεραν τον ακριβή χρόνο. (αυτο δεν τους εμποδιζε να ψηφίζουν πασοκ για μεγαλύτερους μισθούς και προνομια. Δυστυχώς τα κίνητρα ολων στον ψήφο είναι για την επομενη μερα, κανεις δεν λογαριαζει την μεγάλη εικόνα, αν σε 20 χρονιά θα χρεοκοπησεις. Το σημαντικο είναι του χρόνου να πάρεις 50€ περισσσοτερο.).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), maria (mb361)
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.520 δευτερόλεπτα