maria (mb361) έγραψε:
Μα ενας γ@μ@μ@ν@ος αριστερος να μην βρισκεται σε τουτη την χωρα να δηλωσει οτι χωρις δουλεια, τιποτε δεν αποκταται.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
καποιοι λένε να επιστρέψουμε στη δραχμή,να διαλυθούν όλα κ να τα φτιαξουμε όλα απο την αρχή!!Κατι σαν reset δηλαδή που όλα τα φτιάχνει...
@ maria:
Η γενική "αριστερή" (κομμουνιστική) θεωρία λέει (αν δεν το ξέρεις):
Ότι παράγεται στη χώρα (το ΑΕΠ δηλαδή) ανήκει σε όλους. Δεν νοείται κάποιοι να παίρνουν μεγαλύτερο μερίδιο από το παραγόμενο ΑΕΠ από όσο άλλοι. Η διοίκηση της χώρας παίρνει το ΑΕΠ, και το μοιράζει στον καθένα (με ίδιο και ίσο τρόπο και μερίδιο) σύμφωνα με τις ανάγκες του καθενός, και βέβαια σύμφωνα με το διαθέσιμο ΑΕΠ.
Αυτή η θεωρία έχει μια βάση δικαιοσύνης, γι' αυτό και όταν επιβλήθηκε (το 1917) σε ένα μεγάλο μέρος του κόσμου, διατηρήθηκε σε εφαρμογή επί 70-72 χρόνια.
Έχει όμως 2 εγγενή μειονεκτήματα, που ΑΚΥΡΩΝΟΥΝ το πλεονέκτημα της δικαιοσύνης (πού μόλις διάβασες):
Το πρώτο είναι πως μια που ότι και να καταφέρει ο καθένας στη ζωή του τα ίδια θα απολάυσει, δεν έχει κανένα κίνητρο να προσπαθήσει να καταφέρει κάτι καλύτερο από το συνηθισμένο. Έτσι η συνολική παραγωγή της χώρας δεν αυξάνεται (συνολικά) όσο θα αυξανόταν από τις ατομικές προσπάθειες των ανθρώπων, που θα προσπαθούσαν περισσότερο (συνολικά), για να κερδίσουν (ατομικά) από την προσπάθεια τους.
Το δεύτερο είναι ότι παρά τις διακηρύξεις περί "ισότητας", πάντα κάποιοι καταφέρνουν να απολαμβάνουν περισσότερα από τους υπόλοιπους. Και βέβαια είναι αυτοί που αποτελούν μέλη της διοίκησης της χώρας (του κράτους δηλαδή), που στις χώρες του "υπαρκτού σοσιαλισμού" από το 1917 έως το 1989 ήταν τα κομμουνιστικά κόμματα των χωρών. Ως γνωστόν, τα μέλη του κόμματος απολάμβαναν περισσότερο μερίδιο από το ΑΕΠ της χώρας τους από όσο οι υπόλοιποι πολίτες.
Κάποιος λοιπόν που έχει στο μυαλό του αυτή την (ωραία και δίκαιη) θεωρία, αυτόματα έχει στο μυαλό του ότι αυτά που θα απολαμβάνει, θα του τα παρέχει "το κράτος". Παιδεία, υγεία, μεταφορές, σπίτι, εξοχικό (ίσως), θέρμανση, ασφάλεια, τροφή (δίνεται με κουπόνια), βότκα, όλα όσα χρειάζεται ένα άτομο (και κατ' επέκταση μια οικογένεια) για να επιβιώσει "παρέχονται από το κράτος". Αυτό είναι ο κομμουνισμός (η θεωρία του). Αυτοί οι άνθρωποι είναι που λέγονται "αριστεροί", όπως τους @@@@ χαρακτηρίζεις - δεν προσυπογράφω τα @.
Όταν λοιπόν ΑΥΤΟ πιστεύεις, και ΔΕΝ υποψιάζεσαι/αντιλαμβάνεσαι/παραδέχεσαι τα 2 μειονεκτήματα (επίσης μόλις τα διάβασες) που είναι αλληλένδετα με τη θεωρία, τότε ζεις σε έναν virtual κόσμο, για τον οποίο έχεις την εντύπωση ότι "το κράτος θα σου παρέχει / πρέπει να σου παρέχει" αυτά που χρειάζεσαι για να ζεις.
Μέσα σε όλο αυτό το σκεπτικό (το εμπαιδωμένο από τους "αριστερούς"), βλέπεις πουθενά την έννοια "δουλειά"? Εγώ δεν την βλέπω.
Έχοντας κάνει αυτό το σκεπτικό βίωμα και ιδεολογία, πράγματι ΚΑΝΕΙΣ αριστερός δεν υπάρχει που να καταλαβαίνει πως χωρίς δουλειά δεν υπάρχει παραγωγή, και χωρίς παραγωγή δεν υπάρχει τίποτα να μοιραστεί.
Ελπίζω να απάντησα στην απορία σου.
.
@ Παναγιώτης:
Για να κάνεις reset, πρέπει να σταματήσεις τη λειτουργία του υπολογιστή, και να τον ξαναξεκινήσεις. Όπως ξέρεις (ίσως) ο υπολογιστής μπορεί και ξεκινάει γιατί "φορτώνει" στα καλώδια και τα τρανζίστορ του το operating system. (Windows, Linux, Apple, κάτι τέλος πάντων). Αν ΔΕΝ υπάρχει operating system για να φορτωθεί, έστω κι αν του δώσεις ρεύμα, θα είναι ένα σύνολο από καλώδια και τρανζίστορ που θα είναι υπό τάσιν, αλλά δε θα κάνουν τίποτα. Δεν θα δουλεύουν σαν υπολογιστής, θα δουλεύουν σαν λάμπα ή ανεμιστήρας.
Το "reset" δεν τα φτιάχνει όλα. Τα φτιάχνει, αν υπάρχει OS για να ξεκινήσει το μηχάνημα. Αν δε υπάρχει?
Αυτοί που λένε "να διαλυθουν όλα και να ξαναξεκινήσουμε", προφανώς δεν θέλουν να ξεκινήσουν το σύστημα με το παλιό operating system, αλλά θα έχουν στο μυαλό τους κάποι άλλο, νέο OS, καλύτερο από το παλιό, για να το ξαναξεκινήσουν.
ΠΟΙΟ ΕΧΟΥΝ?
Έχεις ακούσει κανέναν να το διευκρινίζει? (Εγώ όχι).
Και λέω "δεν θέλουν να ξεκινήσουν με το παλιό operating system" γιατί δεν λένε ΟΥΤΕ τι τους ενοχλεί από τη σημερινή λειτουργία του υπολογιστή. Συνάγω επομένως, ότι τους ενοχλεί το operating system που έχουμε τώρα.
Ξέρεις κάτι? Και μένα με ενοχλούν μερικά στοιχεία του υπάρχοντος OS. Αλλά:
1) ΔΕΝ έχω κάποιο άλλο OS καλύτερο να προτείνω, και
2) Υπάρχουν τρόποι να αλλάξουν μόνο αυτά, τα "κακά" στοιχεία του υπάρχοντος OS.
Προκειμένου λοιπόν να τον κλείσω, και να πάω να τον ξεκινήσω και να μην ξεκινάει, προτιμώ να τον επισκευάσω κατά τη λειτουργία του. Update λέγεται αυτή η εργασία, υποθέτω την ξέρεις.