Σήμερα είδα γερμανικές εταιρίες broker- τράπεζες, που είναι Online και με πολύ οργάνωση.

Τονίζουν ότι υπάρχει εγγύηση καταθέσεων γιατί είναι γραμμένοι στο
bankenverband.de/
Για παράδειγμα το www.onvista-bank.de το αναφέρει
www.onvista-bank.de/service/sicherheit/einlagensicherung.html

Ουσιαστικά δεν βλέπω το λόγο Γερμανός πολίτης να επιιλέξει την Degiro.
Έχουν πολύ καλύτερες επιλογές.



--->Για την degiro
Εγώ από αυτά που διάβασα και στη σελίδα της AFM και στην σελίδα της Ολλανδικής τράπεζας De Nederlandsche Bank (DNB), δεν είδα κάπου να λέει ότι προσφέρουν εγγύηση για τις καταθέσεις του επενδυτή, ότι έχει μπει σε κάποιο "investor compensation scheme or deposit guarantee scheme" σε περίπτωση που κάτι συμβεί στην Degiro.

Aπλά γράφουν ότι όντως η Degiro έχεις τις νόμιμες άδειες για να λειτουργεί στην Ολλανδία και σε άλλες χώρες με συγκεκριμένα πιστοποιητικά, μέχρι ενός βαθμού.
Αυτό δεν το αμφισβητώ.
Η Ολλανδική Binck μάλιστα, έχει όλα τα πιστοποιητικά για οποιαδήποτε υπηρεσία στην Ολλανδία, όχι σε άλλες χώρες του εξωτερικού.

Μπορεί να πάει ο επενδυτής στο register της AFM
www.afm.nl/en/professionals/registers/al...09-9FA7-90A264E6F3EF}
Βάλτε στο search term
Degiro , θα δείτε ότι έχει άδεια για να προσφέρει συγκεκριμένες επενδυτικές υπηρεσίες (βαθμοί πιστοποίησης)
Βάλτε μετά brinck, εκείνη τις έχει όλες


Tέλος βρήκα και αυτό το φόρουμ
www.askaboutmoney.com/threads/de-giro-broker.194427/
Ο κύριος έγραψε στην De Nederlandsche Bank (DNB) και τους ρώτησε για την Degiro στα αγγλικά
Του απάντησαν και έχει βάλει το γράμμα τους.

ΤΡΑΠΕΖΑ
"DeGiro BV is listed as an investment firm in the´Register investment firms´of the Netherlands Authority for the Financial Markets (AFM). This means that DeGiro BV is subject to the supervision of the AFM. DNB carries out the prudential supervision of this institution. Stichting De Giro, the legal entity which DeGiro BV uses to manage financial instruments and funds of clients, is only subject to the supervision of conduct of the AFM.

Stichting De Giro is not covered by the investor compensation scheme or deposit guarantee scheme. Εδώ λέει η τράπεζα ότι δεν καλύπτει τον επενδυτή για σχέδιο αποζημίωσης ή εγγύησης καταθέσεων.

As the AFM is the supervisor on investment companies in the Netherlands, please contact them for more information on DeGiro BV."

ΑFM
Email from Netherlands Authority for the Financial Markets (AFM).......
Dear Sir,
With reference to your email dated the 24th of June, we kindly inform you as follows. We are unable to give any guarantees or information on reliability. You should investigate if the asset separation has been fully implemented in the company and is mentioned in the contract. Also you may want to ask DE GIRO tot state how the company has been set up and to assure you that your shares are safe in case of bankruptcy and how they do that.

Furthermore you may want to check our register.
Should you have any questions you can contact +0800 – 540054 (tollfree) or +31207972000 (from abroad).
Best regards,


ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ ΞΑΝΑ ΤΊ ΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑ ΤΑ 20,000
www.degiro.gr/sxetika-me-ti-degiro/me-as...-kai-axiopistia.html
Αποζημίωσης Επενδυτών
Σύμφωνα με την ολλανδική νομοθεσία υπάρχει ένα σύστημα αποζημίωσης των επενδυτών , για τις επιχειρήσεις όπως η DEGIRO το εγγυημένο ποσό είναι € 20.000. Ωστόσο, κατ’ εμάς, το καθεστώς αυτό είναι περιττό λόγω της παρουσίας του θεματοφύλακα και του Cash Fund.

Αν έχω καταλάβει καλά, οι επενδύσεις, σε όλη την ευρωζώνη, έχουν εγγύηση 20.000€. Αυτό το πλαίσιο λογικά ισχύει και για τη degiro και για άλλες αντίστοιχες εταιρίες σε όλες τις χώρες της ευρωζώνης! Η γερμανική που παραθέτεις, είναι τράπεζα. Δεν ξέρω γερμανικά και δεν είδα πολλά, αλλά μιλάει μάλλον για 100.000€ εγγύηση καταθέσεων. Προφανώς, η τράπεζα αυτή δίνει και δυνατότητα για χρηματιστηριακές συναλλαγές, αλλά αμφιβάλω για το αν δίνει εγγύηση σε αυτές τις επενδύσεις ως 100.000€.

Oι επενδύσεις στην Ελλάδα είναι προστατευμένες
1) σε χρήματα ,για καταθέσεις μέχρι 100,000 ευρώ, αν η τράπεζα που έχεις τα λεφτά σου είναι γραμμένη στο ΤΕΚΕ
www.teke.gr
2) σε μετοχές, μέχρι 30,000 ευρώ, σε περίπτωση που χρηματιστηριακής, που είναι γραμμένη στο
www.syneggiitiko.gr/
Στις ιστοσελίδες αυτές γράφει ποιές Τράπεζες και Χρηματιστηριακές είναι μέλη,υπάρχει λίστα, άρα παρέχουν κάλυψη για συγκεκριμένους λόγους (υπάρχουν όροι)

Στη Γερμανία
Εγώ έδωσα σαν παράδειγμα τον broker- τραπεζα on vista de (που είναι και τράπεζα μαζί)
www.onvista-bank.de/service/sicherheit/einlagensicherung.html
Σε αυτή τη σελίδα γράφει ότι ανήκει στο σύνδεσμο τραπεζών , δίνει την ιστοσελίδα συνδέσμου τραπεζών. Ψάχνουμε να βρούμε πού λέει για εξασφάλιση εγγύηση καταθέσεων.
bankenverband.de/service/einlagensicherung/
Πάμε στη τρίτη επιλογή
www.edb-banken.de/verbraucher/informatio...en-fur-den-einleger/
(πληροφορίες για τον καταθέτη)
όπου έχει ένα κουτάκι και σε ρωτάει αναζήτηση να βάλεις την τράπεζα που σε ενδιαφέρει (πάνω δεξιά), πατά στο λουκετάκι, σου βγάζει μια άλλη φόρμα
Εκεί βάζουμε το OnVista Bank GmbH
(ή όποια άλλη τράπεζα θέλουμε, αν βάλεις πχ αρχικά ένα D σου βγάζει από κάτω λίστα) και λέει μέχρι ποιο κεφάλαιο σου εξασφαλίζει)
www.edb-banken.de/banks/abfrage-onvista-bank-gmbh/

Δεν έχω κάνει ανάλογη αναζήτηση για όλους τους γερμανικούς internet broker.

ΟΛΛΑΝΔΙΑ
Για την Ολλανδία , από ότι έχω καταλάβει η ΑFM Autoriteit Financiële Markten, είναι η αρχή των οικονομικών αγορών.
Βρήκα το register, ότι είναι γραμμένη η Degiro και η Binck.
Αλλά για τί είναι γραμμένες?
Είναι γραμμένες, ότι έχουν χρηματιστές, με σπουδές και πιστοποιητικά να κάνουν συγκεκριμένες τραπεζικές εργασίες. Έχει τη λίστα τους και πότε έγινε η ανανέωση.
Δεν βρήκα εαν γράφει ποιες εξασφαλίζουν τα χρήματα των επενδυτών και μέχρι τί ποσό, αλλά είναι υπεύθυνη για τους κανονισμούς σωστής λειτουργίας.
ΑΥΤΟ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΡΩΤΗΣΕΤΕ ΕΣΕΙΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΣΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΑΣ.
Όπως εγώ το ψάχνω, γιατί με ψήνει η φάση με την Degiro ή άλλο broker.
Πχ εγώ έστειλα mail στην onvistade, αν δέχεται πελάτες που μένουν Ελλάδα και περιμένω να πάρω απάντηση.


Εαν μια χρηματιστηριακή έχει όλα τα νόμιμα δικαιολογητικά λειτουργίας, λειτουργεί νόμιμα.
Αν δεν έχει μπει όμως στο σχέδιο προστασίας επενδύσεων, απλά δεν έχει μπει.. Δεν σημαίνει ότι υποχρεώνεται. Υποχρεώνεται όμως να το πει στον πελάτη. Που ουσιαστικά η Degiro σας το λέει.


"Αυτό το πλαίσιο λογικά ισχύει και για τη degiro και για άλλες αντίστοιχες εταιρίες σε όλες τις χώρες της ευρωζώνης! "

Όταν μια χρηματιστηριακή ή τράπεζα μπαίνει σε σχέδιο προστασίας, πιθανόν υπογράφει συμβάσεις, αφήνει κάποια χρήματα στην άκρη και δεν τα δίνει δάνεια, δεν τα επενδύει σε επικίνδυνα προιόντα, έχει δικλείδες ασφαλείας, ίσως βάζει κάπου κάποια χρήματα κάβα,ίσως δίνει αναφορά στην Ευρωπαική κεντρική τράπεζα, κρατά χρυσό, δεν είμαι σίγουρη για αυτό, πώς λειτουργεί.
Αν η χρηματιστηριακή που είναι κάποιος πελάτης, δεν έχει κάνει αυτή τη διαδικασία, στην Ελλάδα πχ,στο ανάλογο ίδρυμα, που έχει πάρει γραμμές από την Ευρωπαική Νομοθεσία, πώς μπορείς να απαιτήσεις από την Ευρωζώνη και την Ευρώπη τα λεφτά σου?
Αν η χρηματιστηριακή στην Ολλανδία δεν έχει κάνει τις ανάλογες κινήσεις, πώς μπορείς να απαιτήσεις τα λεφτά σου από την Ευρωζώνη?

Τέλος πάντων, αυτή είναι η δική μου γνώμη, ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΤΕ ΕΝΑ ΜΕΙΛ στα αγγλικά, να σας απαντήσουν ή να τους ΠΑΡΕΤΕ ΕΝΑ ΤΗΛ αφού είσαστε πελάτες να το ΕΞΑΚΡΙΒΩΣΕΤΕ , όπως πήρα και ρώτησα και εγώ για τα βασικά.
Καταλαβαίνω ότι ασχολείστε χρόνια με την Degiro και έχετε πιο μεγάλη πείρα στην πλατφόρμα της και είσαστε ικανοποιημένοι. Είναι πολύ καλό αυτό.
Αν πάρετε τηλ, ρωτήστε τους αν γίνεται μεταφορά του χαρτοφυλακίου σας, από την Degiro σε άλλη Ελληνική ή αν πρέπει να ρευστοποιήσετε το λογαριασμό σας.
Θα είναι χρήσιμες πληροφορίες. Θα μου λύσετε και εμένα τις απορίες. Ευχαριστώ.


(Α και κάτι άλλο, δεν ανοίγουν όλες οι σελίδες που έβαλα, γιατί λήγουν όταν κάνεις αναζήτηση)

Όπως είχες γράψει και εσύ παλιότερα, η degiro αναφέρει ότι καλύπτεσαι μέχρι του ποσού των 20.000€, όπως είναι η ευρωπαϊκή οδηγία.

Πού είδες εσύ ότι το Συνεγγυητικό Κεφάλαιο Εξασφάλισης Επενδυτικών Υπηρεσιών καλύπτει στην Ελλάδα ως 30.000€; Γιατί στη σελίδα του δε βρήκα κάτι τέτοιο, αλλά έχει παραπομπή στην αντίστοιχη ευρωπαϊκή οδηγία στην οποία αναφέρεται σε 20.000€!

1) www.syneggiitiko.gr/compensation/grant.aspx
Eδώ βρήκα το ποσό 30,000 ευρώ

Αν δεν ανοίγει πας στην αρχική www.syneggiitiko.gr/
Αγγίζεις το ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΕΙΣ και σου βγάζει drop down menu, πατάς στο ΠΑΡΟΧΗ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗΣ

"Παροχή Αποζημίωσης-Προβλεπόμενο ποσό
Ο νόμος 2533/1997 προβλέπει την παροχή αποζημίωσης από το «Συνεγγυητικό» στον επενδυτή για απαιτήσεις του έναντι της ΕΠΕΥ, η οποία όμως δεν είναι απεριόριστη ως προς το ύψος.

Όπως ορίζει το άρθρο 66 του νόμου 2533/1997, η αποζημίωση που θα καθορίσει το «Συνεγγυητικό» καλύπτει το σύνολο της απαίτησης του επενδυτή, από όλες τις παρασχεθείσες καλυπτόμενες επενδυτικές υπηρεσίες, με ανώτατο όμως όριο τις 30.000 €.

Η ανωτέρω αποζημίωση παρέχεται από το «Συνεγγυητικό» σε εφαρμογή των διαδικασιών που ορίζουν τα άρθρα 66 και 67 του νόμου 2533/1997 και αφού δεν καταστεί δυνατή προηγουμένως η αποζημίωση του επενδυτή από την εκκαθάριση της περιουσίας της ΕΠΕΥ έναντι της οποίας έχει ο επενδυτής την απαίτηση.

Η εν λόγω υποχρέωση αποζημίωσης του Συνεγγυητικού έναντι των επενδυτών είναι επικουρική, συμπληρωματική και περιορισμένη."

Έχει και το νόμο σε ΦΕΚ σε pdf.
www.syneggiitiko.gr/Portals/0/2533-1997.pdf


2) Υπάρχει και στο ΤΕΚΕ, στο ΣΚΕΛΟΣ ΚΑΛΥΨΗΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΩΝ 30,000 ευρώ
www.teke.gr/index.php?option=com_content...9&Itemid=305&lang=el

Θα διαβάσω και την οδηγία να δω τί λέει.

Μήπως υπάρχει η ευρωπαική Νομοθεσία, που λέει 20,000 ευρώ και υπάρχει και η εθνική νομοθεσία κάθε χώρας, που στη δική μας λέει 30,000 ευρώ?

Η αποζημίωση είναι σε περίπτωση που γίνει κάποια απάτη (αν έχω καταλάβει σωστά) , όχι εαν χάσουμε τα χρήματα επειδή έπεσε το χρηματιστήριο.

www.esma.europa.eu/
Investor corner Check if a firm is regulated
www.esma.europa.eu/investment-firms
Ελλάδα - Eπιτροπή Κεφαλαιαγοράς
Ολλανδία - AFM
Γερμανία - BAFIN

Οπότε η κάθε χώρα είναι υπεύθυνη για τις δικές της χρηματιστηριακές. (όπως το καταλαβαίνω εγώ)
Δεν νομίζω αν κάτι πάει στραβά σε ελληνική χρηματιστηριακή να τους κυνηγά η μαμά Ευρώπη (πιθανόν να μην τους κυνηγά ούτε η Ελλάδα)
Αλλά αν μια ξένη χρηματιστηριακή πέσει έξω, θα την κυνηγούν οι αρχές της χώρας της, όχι η Ευρώπη.
Γιατί πχ και σε άλλα θέματα, δεν έχουμε το δίκαιο της Γαλλίας, ούτε σαν κανόνες, ούτε την ίδια φορολογία.
Τεράστιο θέμα.

Η γνώμη μου είναι τηλέφωνο ή mail. Απλά πραγματάκια.

Βρήκα και την Ολλανδική, που ανταγωνίζεται την Degiro.
www.binck.com/ (τράπεζα)
www.binck.nl/ (χρηματιστηριακή στην Ολλανδία)
www.binck.fr/ (χρηματιστηριακή στην Γαλλία)

Βασικά βαρέθηκα να γράφω.

Δοκίμαστε και τη nadex



www.nadex.com/

Σήμερα μου απάντησε αρνητικά ένας γερμανικός on line broker - τράπεζα. ""Δεν δέχομαστε πελάτες με κατοικία την Ελλάδα. Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση" Δεν έχουν άδικο οι άνθρωποι. Υπάρχουν πολλές λογικές εξηγήσεις για την απάντησή τους.

Υπάρχει αυτό το βίντεο στο youtube, (ηλικίας περίπου 7 μηνών , οπότε φρέσκο σχετικά ) που ειναι στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ για να κάνεις λογαριασμό στην ΙΤ.

Άνοιγμα προσωπικού λογαριασμού στην Interactive Brokers

Η λίστα με τους on line brokers είναι πολύ μεγάλη τελικά. Ρώτησα κάποιον που ασχολιόταν κάποια χρόνια και έμαθα για δυο αμερικάνικες εταιρίες, που είναι σοβαρές και επώνυμες. Θα τις τσεκάρω με βάση τα σημερινά δεδομένα. Αν μας διαβάζει, τον ευχαριστώ πολύ, για την καλή του πρόθεση να με βοηθήσει.

Η Interactive Brokers ανοίγει λογαριασμό σε Έλληνες, αλλά στο UK, όχι στις ΗΠΑ. Ότι ότι έχει κάποιο πρόβλημα αυτό, ενημερωτικά το γράφω. Απλά έχει ελάχιστη μηνιαία προμήθεια, 10$, οπότε για όποιον δεν κάνει πολύ συχνές αγοροπωλησίες, δε συμφέρει οικονομικά!