Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Χρυσές λίρες

Χρυσές λίρες 01 Νοε 2014 21:12 #28

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5234
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1687
  • Κάρμα: 35 (-37)
Voukes έγραψε:
maria έγραψε:
Ιωάννης έγραψε:
Isidoros έγραψε:
Γνωρίζει κάποιος κάποια σελίδα παρακολούθησης της διακύμανσης των τιμών της χρυσής λίρας (πλην της ΤτΕ);
Ευχαριστώ.

Δες εδω , κάπου στη μέση της σελίδας λέει GSV Gold Sovereign

www.piraeusbank.gr/el/idiwtes/Epitokia-D...os-Trapezogrammation

Πολυ καλυτερες τιμες εδω :

www.coininvest.com/en/gold-coins/soverei...elizabeth-gold-2014/
Δε ξέρω πως οι εμπειρότεροι σχολιάζουν τις τρέχουσες τιμές του χρυσού και κυρίως της λίρασ για αγορά

www.sepheriades.gr/category/news/

Βλεποντας την προσφατη καθοδικη ταση, εχω την αισθηση οτι η παρουσα τιμη των 943 ευρω/ουγγια υπολλειπεται του χαμηλου των 918.44 ευρω/ουγγια της 6/Αυγ/14.

Με μια επαυξηση 5 % στο 918.44 ευρω/ουγγια, προκυπτει μια εκτιμηση τιμης χρυσης λιρας : 918.44 Χ 7.32/31.10 = 216.2 + 5 % Χ 216.2 = 216.2 + 10.8 = 227 ευρω/τεμαχιο.

www.coininvest.com/en/charts/

Πιθανο, αλλοι περισσοτερο εμπειροι να εχουν καλυτερη εκτιμηση.
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Τελευταία διόρθωση: 01 Νοε 2014 21:30 από maria (mb361).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 01 Νοε 2014 22:32 #29

  • Isidoros
  • Το Άβαταρ του/της Isidoros
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 201
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 35
  • Κάρμα: 3
229,36 πώληση, γράφει στο δελτίο τιμών της ΤτΕ...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 01 Νοε 2014 22:46 #30

  • vlass
  • Το Άβαταρ του/της vlass
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 241
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 59
  • Κάρμα: 4
Αν θες να αγοράζεις λιποβαρής λίρες οκ να τις αγοράζεις στα 229,36. :) Εγώ αγοράζω από φίλο ενεχυρά στα 220 με 7,98γρ καρα γνήσιες.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 02 Νοε 2014 00:08 #31

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5234
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1687
  • Κάρμα: 35 (-37)
Isidoros έγραψε:
229,36 πώληση, γράφει στο δελτίο τιμών της ΤτΕ...

Στο Δελτιο Τιμων της 31-Οκτ-14 γραφει 205.73 αγορα και 248.24 πωληση.

Αγοραζουν λιποβαρεις παμφθηνα(205.73)-πουλάνε πανακριβα(248.24) σαν καλο Ελληνικο ''μαγαζακι'' που ειναι...

Λιγο σωστοι αν ηταν, θα κυκλοφορουσανε καινουργιας κοπης κατευθειαν απο το Βρετανικο Νομισματοκοπειο. Αλλα αφου στο καθε κομματι απο τις χτυπημενες που δινουν & παιρνουν 'κονομανε 42 ευρω, τι λογο εχουνε να εκσυνχρονισουν το υπογειο ''μαγαζακι'' τους.

Οσο αναφορα το ''ιδιωτικο μαγαζακι'' της Πειραιως αυτο αγοραζει 215 και πουλα 258.80...
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Τελευταία διόρθωση: 02 Νοε 2014 01:31 από maria (mb361).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 02 Νοε 2014 05:39 #32

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
Μαρία,
Τα διαγράμματα του coininvest που έβαλες (δεν τα είχα ξαναδεί) είναι χοντροκοπιά.
Κοίταζε καλύτερα του xe.com, που φτάνει μέχρι και βάθος δεκαετίας.

Γενικώς, κάτι που είχα γράψει πριν λίγο καιρό, ότι δηλαδή ο χρυσός ΣΕ ΕΥΡΩ έχει σταθεροποιημένη πορεία εδώ και κανα χρόνο, εξακολουθεί να ισχύει.
Νομίζω πως οι χρυσές λίρες Αγγλίας παρουσιάζουν διακύμανση σχεδόν άμεσα συνδεδεμένη με την τιμή €/XAU.

Το ότι διάφοροι εδώ (μεταξύ των οποίων ΚΑΙ η ΤτΕ) αισχροκερδούν απαιτώντας περιθώριο μεταξύ αγοράς και πώλησης της τάξης του 20% πρέπει να είναι δικό ΤΟΥΣ πρόβλημα και όχι των επενδυτών/παικτών. Κι' αν δεν ισχύει αυτό, στο χέρι μας είναι να το κάνουμε, παρακάμπτοντας τους.

Δεν καταλαβαίνω την φράση σου:
η παρουσα τιμη των 943 ευρω/ουγγια υπολλειπεται του χαμηλου των 918.44 ευρω/ουγγια της 6/Αυγ/14.
Πως "υπολείπεται" δηλαδή? Αφού το 943 είναι μεγαλύτερο από το 918!

ΓΕΝΙΚΩΣ, με μια απλή μελέτη των διάφορων δεδομένων προκύπτουν τα εξής:

1) Έχουμε πάντα στο νου μας την αντιστοιχία ουγγιάς (troy) / γραμμάριο, που είναι 31,103475 γραμμάρια η ουγγιά.
XAU26.jpg

2) Κοιτάμε τις τμές που μας ενδιαφέρουν ΤΗΝ ΙΔΙΑ χρονική στιγμή στα διάφορα μέρη. Έτσι π.χ. θέλοντας τώρα να κοιτάξω τις τιμές του proaurum.de είδα πως το "κλείσιμο" του τιμοκαταλόγου του είναι στις 19:53 η ώρα. Πάω λοιπόν στον xe.com και βρίσκω την τιμή που είχε ο χρυσός την ίδια (περίπου) ώρα. Είναι η 19:45, και η τιμή ήταν 935,20584 ευρώ η ουγγιά:
XAU27.jpg

Εδώ μπορεί να έχω κάνει 1-2 ώρες λάθος, γιατί οι ώρες του proaurum είναι μάλλον κεντρικής Ευρώπης (UTC+1 τώρα το χειμώνα) ενώ του xe είναι UTC σκέτο (το λέει). Επίσης βλέπω πως η τιμή ΚΙΛΟΥ που δίνει ο xe είναι 30.068 ευρώ. (935,2058 : 31,1035 = 30,068 €/gr).
3) Βλέπω εν συνεχεία πως ο proaurum στις 19:53 πουλάει το κιλό 30.494 και αγοράζει 29.754:
XAU28.jpg

Το οποίο μας δίνει μια ΜΕΣΗ τιμή στον proaurum 30.124.
Από τα ίδια νούμερα βλέπω:
3.1) Ο proaurum έχει μέση τιμή +0,186% ακριβότερη από τη διεθνή χρηματιστηριακή (56 ευρώ στις 30.000). Αυτή η διαφορά μπορεί να οφείλεται:
3.1.1) Σε δικό του λάθος/καθυστέρηση ενημέρωσης ως προς την διεθνή τιμή.
3.1.2) Στο δικό μου λάθος της μιας ώρας.
3.1.3) Στη διαφορά ώρας 19:45~19:53 (ο xe δίνει ιστορικά στοιχεία ανά τέταρτο ώρας, όχι ανά λεπτό).
3.1.4) Σε έξοδα διαχείρισης (χυτεύσεις, μεταφορές, administration κλπ τέτοια που διαφοροποιούν λίγο τις τιμές).
3.1.5) Σε δικό μου λάθος υπολογισμού της "μέσης" τιμής του proaurum. Μπορεί δηλαδή η τιμή βάσης του να μην βγαίνει τόσο απλά (άθροισμα αγορά+πώληση, και δια δύο).
3.1.6) Σε κάτι άλλο που μου διαφεύγει τώρα.
Σε κάθε περίπτωση, αν κάποιος κάτσει και κάνει τους ίδιους υπολογισμούς πολλές φορές σε διαφορετικές χρονικές στιγμές, θα δει αν αυτό το +0,186% είναι σταθερό, αν παίζει και πόσο, και θα βγάλει κι άλλα συμπεράσματα. Εγώ τώρα, βαριέμαι να κάτσω να τους κάνω.
3.2) Ο proaurum ζητάει ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ (= κέρδος του από τη διαφορά στις τιμές αγοράς/πώλησης) 2,46%. Αυτό το υπολογίζω ως εξής: Πώληση = 30.494, αγορά 29.754. Μέση = (30.494 + 29.754) : 2 = 30.124. Διαφορά [πώληση - αγορά] = 30.494 - 29754 = 740. 740:30.124=2,46%

4) Πάμε τώρα στις λίρες του proaurum:

XAU29.jpg

Η γνωστές λίρες (7,32gr καθαρού χρυσού), όλοι οι τύποι (όσοι υπάρχουν στην αποθήκη του) τις πουλάει 234 και αγοράζει 217. Αυτό μας δίνει μια μέση τιμή λίρας 225,5.
Κάνοντας τις 3 διαιρέσεις:
234 : 7,32 = 31,967
225,5 : 7,32 = 30,806
217 : 7,32 = 29,645
βλέπω ότι ο proaurum ΥΠΕΡΤΙΜΑ την μέση τιμή χρυσού εντός λίρας (ή τελος πάντων αυτή που εγώ υπολογίζω ως μέση δική του, το 225,5) ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ.
Επίσης βλέπω πως το περιθώριο που ζητάει στις λίρες είναι 7,54% (234/217).

Συμπέρασμα, οι χρυσές λίρες Αγγλίας είναι ένα ΑΚΡΙΒΟ νόμισμα, αν το θέλουμε για το χρυσό που περιέχει. Βέβαια, έχει βολικό μέγεθος (και αξία), και είναι εύκολα αναγνωρίσιμο (και ανταλλάξιμο) στη χώρα μας.

Πάμε να δούμε και ένα άλλο νόμισμα, ίδιας περιεκτικότητας (917/1.000 ή 22ct) αλλά πιο φτηνό: Είναι το krugerrand:
XAU30.jpg

Πώληση 970, μέση 950, αγορά 930.
Δηλαδή: Πώληση 31,185, μέση 30,543 (αντί για 30.806 της λίρας) και αγορά 29,900 (πάνω απ' τη λίρα).
Το δε περιθώριο που ζητάει ο proaurum είναι μόλις 4,21%.

Το θέμα με το krugerrand στην Ελλάδα είναι πως δύσκολα θα βρει κάποιος να το πουλήσει (εκτός εμπορικού κυκλώματος) γιατί ο κόσμος δεν το ξέρει, είναι μεγάλο (περίπου 4,2 λίρες) και δεν μπορεί κανείς εύκολα να αναγνωρίσει τη γνησιότητα του.
Αλλά είναι πιο κοντά στην καθαρή τιμή χρυσού απ' ότι είναι η λίρα.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": miou (ΜΑΝΘΟΣ), maria (mb361), Isidoros, Nik (nikspe)

Χρυσές λίρες 02 Νοε 2014 09:49 #33

  • gus (gus326)
  • Το Άβαταρ του/της gus (gus326)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1780
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 692
  • Κάρμα: 35
Ποσο ελεύθερο χρόνο έχεις;!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 02 Νοε 2014 13:39 #34

  • Isidoros
  • Το Άβαταρ του/της Isidoros
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 201
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 35
  • Κάρμα: 3
vlass έγραψε:
Αν θες να αγοράζεις λιποβαρής λίρες οκ να τις αγοράζεις στα 229,36. :) Εγώ αγοράζω από φίλο ενεχυρά στα 220 με 7,98γρ καρα γνήσιες.
Έχω την εντύπωση πως η τιμή που σου την πωλούν είναι εκείνη της ακριβότερης λιποβαρούς.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 02 Νοε 2014 14:25 #35

  • Isidoros
  • Το Άβαταρ του/της Isidoros
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 201
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 35
  • Κάρμα: 3
Έχω την εντύπωση πως η τιμή που σου την πωλούν είναι εκείνη της ακριβότερης λιποβαρούς.
Η λίρα όμως είναι κανονική, μη λιποβαρής δηλαδή.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Χρυσές λίρες 02 Νοε 2014 14:26 #36

  • miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • Το Άβαταρ του/της miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 803
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 297
  • Κάρμα: 49 (6)
Η λίρα κατά την παραγωγή της πληρεί όλες τις καθορισμένες προδιαγραφές.
Επομένως αν περάσει επιτυχώς τον οπτικό έλεγχο δεν υπάρχει περίπτωση να είναι λιποβαρής.
Πρόκειται για μια εφεύρεση των σαράφηδων (συμπεριλαμβανομένου και της ΤΤΕ) να τις αγοράζει ακόμα φτηνότερα
«Ενισχύστε τις Ελβετικές καταθέσεις των Ελλήνων»
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": maria (mb361)
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.077 δευτερόλεπτα