Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών.

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 24 Sep 2017 17:40 #1

  • batista
  • batista's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7595
  • Thank you received: 2178
  • Karma: -15 (4)
www.moneyonline.gr/site/article/10768/al...tin-polikatikia-tous

"Αλλάζουν οι κανόνες για όσους αυτονομούνται ενεργειακά από την πολυκατοικία τους.

Σημαντικές αλλαγές στα κόστη που συνεπάγεται η ενεργειακή αυτονόμηση διαμερίσματος πολυκατοικίας που έχει κεντρικό σύστημα θέρμανσης, επιφέρει νομοσχέδιο του υπουργείου Περιβάλλοντος.
Για τη διευκόλυνση των ιδιοκτητών που θέλουν να προχωρήσουν στην αλλαγή, προβλέπεται ότι εάν η συνέλευση συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας λάβει αρνητική απόφαση ή δεν λάβει απόφαση εντός τριάντα ημερών από την ημερομηνία της πρώτης σύγκλησής της, τότε ο ιδιοκτήτης που επιθυμεί την αυτονόμηση του διαμερίσματος του δικαιούται να προβεί με δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια στην αποσύνδεση της ιδιοκτησίας του.

Οι υποχρεώσεις

Σε άλλο άρθρο του σχεδίου νόμου, ορίζεται ότι ο ιδιοκτήτης που αυτονομείται ενεργειακά θα πρέπει να μονώσει τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από αυτήν, και, κατά τρόπο που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιοκτητών, στην αυτόνομη σύνδεσή της με το δίκτυο φυσικού αερίου ή στην εγκατάσταση σε αυτήν αυτόνομου συστήματος θέρμανσης.


Ποιος πληρώνει τι

Τέλος, η ιδιοκτησία που αυτονομείται ενεργειακά απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες.

Αυτό σημαίνει ότι για τις τακτικές δαπάνες συντήρησης του καυστήρα, αλλά και εάν στο μέλλον αποφασιστεί η αλλαγή του κεντρικού καυστήρα ή χρειαστεί να επισκευαστεί ή αντικατασταθεί λόγω βλάβης το κεντρικό σύστημα θέρμανσης, ο ιδιοκτήτης που έχει αυτονομηθεί θα καταβάλει το ποσό που αναλογεί στην ιδιοκτησία του.

Αυτό μπορεί να αλλάξει μόνον εφόσον έχει αποφασίσει διαφορετικά η πλειοψηφία των ιδιοκτητών."



Δηλαδή κάποιος που θα πληρώσει για να αυτονομηθεί, θα πληρώνει μετά τα έξοδα συντήρησης του καυστήρα από τον οποίο αυτονομήθηκε :woohoo: και επίσης ποσοστό των εξόδων για την αγορά νέου κεντρικού καυστήρα αν χαλάσει ο παλαιός (δηλαδή τον αντικαταστάτη του καυστήρα από τον οποίο έχει αυτονομηθεί);;;; :woohoo:

Ελληνικά πράγματα....
Μέτρον άριστον
Last Edit: 24 Sep 2017 17:42 by batista.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Καράντη Μαρία (cross), γιώργης (yorgi)

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 24 Sep 2017 18:53 #2

Δεν είναι παράλογο αυτό που γράφουν.
Ο καυστήρας ανήκει στους κοινόχρηστους χώρους, δηλ σε όλους.
Αν αυτός που αυτονομήθηκε αποφασίσει να επιστρέψει στην κεντρική θέρμανση, δεν θα πρέπει να έχει πληρώσει τη συντήρηση του καυστήρα ή την αλλαγή του;

Οι σωλήνες θέρμανσης που διαπερνούν το κτίριο, ζεσταίνουν εν μέρει, όλα τα διαμερίσματα.
Αυτό προέρχεται από την κεντρική θέρμανση ,που πλέον θα πληρωνουν άλλοι, αλλά θα έχει όφελος κ αυτός που αυτονομήθηκε.

Αν ο καυστήρας πάρει φωτιά, αν τρυπήσουν σωλήνες κλπ κ κάνουν ζημιές στην πολυκατοικία, αυτός που αυτονομήθηκε, δεν θα πληρώσει τίποτε;

Κοίτα, είναι το ίδιο με τη συμμετοχή στα έξοδα του ασανσέρ.
Κάποιος μπορεί να ανεβοκατεβαίνει με τα πόδια ή να μένει στο ισόγειο.
Συμμετέχει όμως στα έξοδα.
Επίσης, άλλη απόδοση θέρμανσης έχουν όσοι μένουν στο ισόγειο κ άλλη στο ρετιρέ.
Πληρώνει όμως τα ίδια κοινόχρηστα..

Το θέμα ειναι αρκετά μπερδεμένο κ σίγουρα δεν υπάρχει 100% δίκαιη λύση.
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Καράντη Μαρία (cross)

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 24 Sep 2017 19:26 #3

  • batista
  • batista's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7595
  • Thank you received: 2178
  • Karma: -15 (4)
Παναγιώτη θα συμφωνήσω (σε πολύ γενικές γραμμές) με την τελευταία σου πρόταση, αλλά δεν θα μπω στην περιπτωσιολογία, ώστε να αρχίσω να απαντώ σε κάθε ενδεχόμενο, πιθανό ή απίθανο, παρόλο που υπάρχουν απαντήσεις σε όλα αυτά που έθεσες.

Το θέμα που θέλω απλά να αναδείξω, είναι ότι αν θέλεις να δώσεις επιλογή αυτονόμησης από την κεντρική θέρμανση, αυτή θα πρέπει να είναι ξεκάθαρη τεχνικά και οικονομικά χωρίς αστερίσκους ή ... αλλαγές ... γνώμης.
Αλλιώς μην την κάνεις καθόλου γιατί δεν έχει κανένα νόημα π.χ. ο άλλος να έχει πληρώσει όλα τα έξοδα (μονώσεις ή ακόμα και πιο ξεκάθαρες λύσεις) για να αυτονομηθεί και να καλείται να πληρώνει, εκτός από τα έξοδα της νέας λύσης θέρμανσης και συντήρηση ή επισκευή καυστήρα που δεν τον αφορά ή πολύ περισσότερο, αντικατάσταση καυστήρα που δεν τον αφορά.

Το παράδειγμα φυσικά του ασανσέρ απλά δεν ... κολλάει καθόλου, γιατί κανείς δεν μπορεί να ελέγχει αν το χρησιμοποιείς ή όχι ασχέτως της εκφρασμένης σου βούλησης.
Μέτρον άριστον
The administrator has disabled public write access.

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 24 Sep 2017 19:42 #4

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2269
  • Karma: 200 (94)
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Δεν είναι παράλογο αυτό που γράφουν.
Ο καυστήρας ανήκει στους κοινόχρηστους χώρους, δηλ σε όλους.
Αν αυτός που αυτονομήθηκε αποφασίσει να επιστρέψει στην κεντρική θέρμανση, δεν θα πρέπει να έχει πληρώσει τη συντήρηση του καυστήρα ή την αλλαγή του;

Οι σωλήνες θέρμανσης που διαπερνούν το κτίριο, ζεσταίνουν εν μέρει, όλα τα διαμερίσματα.
Αυτό προέρχεται από την κεντρική θέρμανση ,που πλέον θα πληρωνουν άλλοι, αλλά θα έχει όφελος κ αυτός που αυτονομήθηκε.

Αν ο καυστήρας πάρει φωτιά, αν τρυπήσουν σωλήνες κλπ κ κάνουν ζημιές στην πολυκατοικία, αυτός που αυτονομήθηκε, δεν θα πληρώσει τίποτε;

Κοίτα, είναι το ίδιο με τη συμμετοχή στα έξοδα του ασανσέρ.
Κάποιος μπορεί να ανεβοκατεβαίνει με τα πόδια ή να μένει στο ισόγειο.
Συμμετέχει όμως στα έξοδα.
Επίσης, άλλη απόδοση θέρμανσης έχουν όσοι μένουν στο ισόγειο κ άλλη στο ρετιρέ.
Πληρώνει όμως τα ίδια κοινόχρηστα..

Το θέμα ειναι αρκετά μπερδεμένο κ σίγουρα δεν υπάρχει 100% δίκαιη λύση.

Εδώ κάνεις μερικά λάθη, τόσο στα γεγονότα, όσο και στο σκεπτικό σου:

Βεβαίως, η κατανομή των κοινοχρήστων είναι θέμα του κανονισμού της πολυκατοικίας, και υπάρχουν σωστά φτιαγμένοι κανονισμοί (που γράφτηκαν μετά από σχετική μελέτη) και "στο γόνατο" γραμμένοι κανονισμοί, που αδικούν μερικούς και ευνοούν άλλους. Επίσης, κανονικά πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός δαπανών κοινοχρήστων σε ιδιοκτήτες (με τα ποσοστά τους) και ενοικιαστές (με τα ποσοστά τους επίσης). Π.χ. το πετρέλαιο πάει στους ενοικιαστές, ενώ η επισκευή του λέβητα και του καυστήρα πάει στους ιδιοκτήτες. Το ίδιο και με το ασανσέρ. Ρεύμα λειτουργίας και προληπτική συντήρηση δεν πάνε μαζί.

Ο "σωστός" κανονισμός λοιπόν δεν απαλλάσσει ΤΕΛΕΙΩΣ τον κάτοικο του ισογείου από το ασανσέρ. Διότι η ταράτσα είναι κοινόχρηστη, και ο ένοικος του ισογείου μπορεί να ανέβει κάποτε (με το ασανσέρ) για να απλώσει ρούχα ή να δει τη θέα. Πληρώνει πολύ λιγότερο από τον κάτοικο του 6ου ή του 3ου, αλλά κάτι (πρέπει) να πληρώνει. Κάτι ελάχιστο, αλλά όχι μηδέν.

Για τη θέρμανση (αυτόνομη ή κοινή) υπάρχουν δύο ειδών αυτόνομες: Η αυτόνομη που ο καθένας έχει δικό του καυστήρα, και η αυτόνομη που υπάρχει κοινός καυστήρας. Η δεύτερη περίπτωση είναι που μετράται το ζεστό νερό που ρέει προς κάθε ιδιοκτησία για τον υπολογισμό της θερμιδικής κατανάλωσης. Στην πρώτη περίπτωση μπορείς να πεις ότι δεν υπάρχει κοινόχρηστο κομμάτι θέρμανσης, γιατί αν δεν θερμαίνεις (λείπεις π.χ.) δεν καταναλώνεις τίποτα. Στη δεύτερη όμως, ολόκληρο το κοινόχρηστο σύστημα δουλεύει (είναι θερμό το καζάνι, το νερό και οι σωληνώσεις) πάντα, οπότε βαρύνεσαι με κάποιο "πάγιο" (σημαντικό ποσοστό), πριν από την δική σου κατανάλωση.

Είναι κάπως μπερδεμένο, αλλά υπάρχουν δίκαιες λύσεις.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: γιώργης (yorgi)

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 26 Sep 2017 05:45 #5

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Καράντη Μαρία (cross)'s Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Posts: 9279
  • Thank you received: 1162
  • Karma: -33 (-1)
Ένας μπαταχτσής φτάνει για να κάνει μπάχαλο ολόκληρη πολυκατοικία!
Θα φέρνει κάθε μήνα τους μπουκαδόρους του ΛΑΕ, της Πλεύσης, του ΕΠΑΜ, του ΚΚΕ, για να στηρίζουν τα "δικαιώματα" του στην παρασιτική διαβίωση εις βάρος όλων των υπολοίπων.

Καλύτερα να επιλέξετε όλοι σας αυτόνομες ανεξάρτητες λύσεις.
Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Last Edit: 26 Sep 2017 09:34 by Καράντη Μαρία (cross).
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: miou (ΜΑΝΘΟΣ)

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 03 Jan 2019 21:30 #6

Πρόσφατα επισκέφθηκα οικογενειακούς μας φιλους στα ορεινά της Ευρυτανίας.
Λοιπόν, για θέρμανση είχαν καυστήρα κ λεβητα pellet μάρκας Prity, εισαγωγή απο Βουλγαρία.
Το 15 κιλο σακκι pellet A1, το καλό δηλ, έχει 5€ κ χρησιμοποιούν 2 τη μέρα.
Ρίχνουν 4-5 σακκιά σε μια δεξαμενή κ αυτόματα το σύστημα ρίχνει το καύσιμο στον καυστήρα.
Καθάρισμα στάχτης κάθε 2 μέρες, ουσιαστικά άδειασμα ενός συρταριού που πέφτει η στάχτη.

Έχει τοποθετήσει κανείς καυστήρα pellet για θέρμανση;
Συμφέρει σε σχέση με το πετρέλαιο;
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
Last Edit: 04 Jan 2019 08:43 by ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos).
The administrator has disabled public write access.

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 03 Jan 2019 23:27 #7

  • gus (gus326)
  • gus (gus326)'s Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1636
  • Thank you received: 560
  • Karma: 23
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Πρόσφατα επισκέφθηκα οικογενειακούς μας φιλους στα ορεινά της Ευρυτανίας.
Λοιπόν, για θέρμανση είχαν καυστήρα κ λεβητα pellet μάρκας Prity, εισαγωγή απο Βουλγαρία.
Το σακκι pellet A1, το καλό δηλ, έχει 15€ κ χρησιμοποιούν 2 τη μέρα.
Ρίχνουν 4-5 σακκιά σε μια δεξαμενή κ αυτόματα το σύστημα ρίχνει το καύσιμο στον καυστήρα.
Καθάρισμα στάχτης κάθε 2 μέρες, ουσιαστικά άδειασμα ενός συρταριού που πέφτει η στάχτη.

Έχει τοποθετήσει κανείς καυστήρα pellet για θέρμανση;
Συμφέρει σε σχέση με το πετρέλαιο;

Εγώ έχω ξύλο λέβητα σε παραλληλισμο με πετρέλαιο και πάνελ βεβιασμένης τριπλής ενέργειας. Ζεσταίνω μονοκατοικία 400μ2 με 2000 το χρόνο. Με πετρέλαιο θα ήθελα πάνω κάτω 7000€.
The administrator has disabled public write access.

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 04 Jan 2019 08:22 #8

  • TEV
  • TEV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1400
  • Thank you received: 326
  • Karma: 40
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Το σακκι pellet A1, το καλό δηλ, έχει 15€ κ χρησιμοποιούν 2 τη μέρα.

Παναγιώτη, κάποιο λάθος κάνεις.
Δεν υπάρχει pellet ακριβότερο των 5, το πολύ 5,5€ .
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Καράντη Μαρία (cross)

Αυτόνομη θέρμανση πολυκατοικιών. 04 Jan 2019 08:44 #9

TEV wrote:
Παναγιώτη, κάποιο λάθος κάνεις.
Δεν υπάρχει pellet ακριβότερο των 5, το πολύ 5,5€ .
Ευχαριστώ TEV, το διόρθωσα τώρα.
Άλλα ήθελα να γράψω.
Καλή χρονιά να'χεις...
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: TEV
Time to create page: 1.954 seconds