Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Επένδυση σε μετοχές Αμερικής

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 24 Oct 2019 13:50 #199

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 715
  • Thank you received: 509
  • Karma: 13
bill123 wrote:
Διάβασα τις τελευταίες σελίδες και βρήκα πολύ χρήσιμες πληροφορίες. Ευχαριστώ.

Δεν βρήκα όμως καθόλου αναφορά για μετοχές Αμερικής που δεν δίνουν μερίσματα.
Φλερτάρω με την ιδέα τον τελευταίο καιρό για αγορά τέτοιας μετοχής, γιατί θέλω να αποφύγω τον φορολογικό μπελά (οικονομικό και μη).
Για να σας προλάβω, το 90% του χαρτοφυλάκιου μου θα είναι accumulating ucits etfs από Ιρλανδία (που έχω ήδη) και όταν πλησιάζουν τα χρόνια που θα τραβήξω από αυτές τις επενδύσεις, ίσως μετατρέψω μέρος του ποσοστού σε etf bonds.
Οπότε στην καλύτερη ένα 10% μπορεί να επενδύσω σε single stocks, αλλά θέλω να ξέρω οτι δεν θα μπλέξω πολύ φορολογικά.
Θα μπλεξεις περισσοτερο απο εαν δεν τις αγοραζες.
bill123 wrote:
Σε μετοχές Αμερικής λοιπόν που δεν δίνουν μερίσματα, πληρώνω capital gains ανάλογα με το αν είναι short term (1 χρόνος νομίζω) ή long term όταν πουλάω και την εισφορά αλληλεγγύης μόνο όταν τα τραβήξω; (πόσο είναι αυτό το ποσοστό;)

Short term / long term που διαβαζεις σε αλλα φορουμ, αφορα φορολογικους κατοικους USA. Εσυ δεν θα πληρωνεις capital gains tax στο Αμερικανικο IRS - θα πληρωνεις φορο υπεραξιας στην Ελληνικη εφορια (+ εισφορα αλληλεγγυης).

bill123 wrote:
Επίσης, κερδίζω κάτι αν αγοράσω Αμερικάνικη μετοχή που είναι listed σε Ευρωπαϊκό χρηματιστήριο μέσω EDR / cross listing;
Σίγουρα γλιτώνω currency conversions, αλλά μπαίνει currency risk.
Η μετοχη της Αμαζον ειναι ιδια ειτε την παρεις απο NYSE ειτε απο XETRA.
Currency conversion fees, ΟΚ γλυτωνεις. Αλλα, currency risk εχεις ουτως η αλλως.
The administrator has disabled public write access.

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 24 Oct 2019 14:00 #200

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 715
  • Thank you received: 509
  • Karma: 13
leonidas_k wrote:
Καλησπέρα σας!!Είμαι καινούργιος στο φορουμ και ονομάζομαι Λεωνίδας!
Θα ήθελα να σας ρωτήσω κάποια διαδικαστικά και συγνώμη αν σας έχουν χιλιορωτήσει ή αν χαλάω το νήμα απλά θέλω να είμαι σίγουρος!
Ενδιαφέρομαι για passive income και συγκεκριμένα για dividend investment με Αμερικάνικο χαρτοφυλάκιο=>διακράτηση μετοχών μακροχρόνια κλπ κλπ.

Τι ειναι αυτο το dividend investment?
Γιατι μονο με Αμερικάνικο χαρτοφυλάκιο?
leonidas_k wrote:

1)Ηλεκτρονική πλατφόρμα.Σε σχέση ωφέλειας/κόστους.Χαμηλότερες προμήθειες κλπ.Ποια μου προτείνετε??
Interactive Brokers
Degiro
Saxo bank
leonidas_k wrote:
2)Εχω λογαριασμό μισθοδοσίας στην Πειραιώς.Σιγουρα θέλω να ανοίξω ένα λογαριασμό γι αυτό τον σκοπό χρειάζεται κάποιος ειδικός λογαριασμός ή απλός ταμιευτηρίου αρκεί?πρέπει να το δηλώσω στην τράπεζα??Μπορώ να τον δηλώσω κατευθείαν στην πλατφόρμα ή χρειάζεται να ανοίξω paypal?

Ανοιγεις λογαριαμο σε εναν απο τους μπροκερ που εγραψα παραπανω.
Δεν χρεαιζεται να ανοιξεις αλλο λογαριασμο στην Περαιως.
Η Degiro θα σου ζητησει τα στοιχεια του τραπεζικου λογαριασμου και θα δεχεται χρηματα μονο μεσω αυτου. Η Interactive Brokers δεχεται απο οποιονδηποτε λογαριασμο (και revolut) αρκει να ειναι στο ονομα σου.
leonidas_k wrote:
Εχετε να μου προτείνετε κάτι άλλο ??κατι που πρέπει να προέξω ως προς τα διαδικαστικά???
Σας ευχαριστώ πολύ!!!!!!! :)
1. Ξεχρεωσε πρωτα αν χρωστας.
2. Μετα βαλε στην ακρη στην τραπεζα, ποσο ισο με 3-6 μηνες εξοδα.
3. Μετα φτιαξε ενα επενδυτικο πλανο εστω και ντραφτ: www.bogleheads.org/wiki/Investment_policy_statement
4. ... και μετα ξεκινα τις επενδυσεις...
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: sosimple

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 31 Oct 2019 22:49 #201

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Senior Boarder
  • Posts: 53
  • Thank you received: 16
  • Karma: 1
τελευταια παρατηρω ενα μικρο χαμο με τα etfs, οτι δημιουγουν την καινουρια φουσκα διοτι βασιζονται στην κεφαλαιοποιηση καθε εταιρειας που περιεχουν αντι να αντικτοπριζεται η πραγματικη αξια της μετοχης καθε εταιρειας.
Ειδικοτερα γινεται πολυ λογος για το etf που παρακολουθει το δεικτη S&P 500 λογω της συνεχομενης ανοδικης του πορειας εδω και χρονια γιατι εκει φαινεται και το μεγεθος των ονοματων που περιεχει.

Με εχει προβληματισει ο ντορος αυτος και παραμενω σε αναμονη εξελιξεων στις κινησεις που ειχα σχεδιασει, Απο τη μια, εχει δοση αληθειας ο παραπανω ισχυρισμος, αλλα etfs υπαρχουν ενα σωρο σε παρα πολλους τομεις, και ενας λογος που πρεπει σε γενικες γραμμες να ειναι ανοδικη η πορεια τους ειναι η διασπορα κινδυνου. Πρεπει να παει συνολικα το περιεχομενο του etf κατα διαολου για να επηρεασει σημαντικα το δεικτη που ακολουθει.

Απο την αλλη, βλεπω οτι οι χρεωσεις και γενικοτερα η διαχειριση χαρτοφυλακιου αλλα και κοστος-φορολογια συμφερει να εχεις etfs απο χαρτοφυλακιο απλων μετοχων, διαφορων εταιρειων.

Θα ηθελα τις σκεψεις-αποψεις σας ...
The administrator has disabled public write access.

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 01 Nov 2019 16:16 #202

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 715
  • Thank you received: 509
  • Karma: 13
pka wrote:
τελευταια παρατηρω ενα μικρο χαμο με τα etfs, οτι δημιουγουν την καινουρια φουσκα διοτι βασιζονται στην κεφαλαιοποιηση καθε εταιρειας που περιεχουν αντι να αντικτοπριζεται η πραγματικη αξια της μετοχης καθε εταιρειας.
Αυτο, και πολλα αλλα σχετικα, ειναι παλιο και λεγεται για τα TIF (Traditional Index Funds) και τα ETF (Exchange Traded Funds).
Τα γραφουν αυτοι που εχουν οφελος οταν καποιος παρατησει τις παθητικες επενδυσεις, παρει τα λεφτα του και τα παει σ'αυτους.
Ευκολα καταλαβαινεις οτι ειναι αδυνατο ενα φαντ που ακολουθει το δεικτη να δημιουργησει φουσκα. Ο δεικτης ειναι ενα πακετο μετοχων σε αναλογια τπου εχει ορισει η ενεργη αγορα και οχι η παθητικη.
Πιο καλη εξηγηση εδω.

pka wrote:
Ειδικοτερα γινεται πολυ λογος για το etf που παρακολουθει το δεικτη S&P 500 λογω της συνεχομενης ανοδικης του πορειας εδω και χρονια γιατι εκει φαινεται και το μεγεθος των ονοματων που περιεχει.
Διαβαζεις κυριως για τα φαντς που ακολουθουν τον S&P500, γιατι εκει ειναι τα λεφτα για αυτους που τα γραφουν - Αμερικανοι ειναι.
Ενας μη-Αμερικανος, δεν εχει λογο να ασχολειται ιδιαιτερα με τον S&P500 -> global φαντς ειναι προτιμοτερα.

pka wrote:
Απο τη μια, εχει δοση αληθειας ο παραπανω ισχυρισμος, αλλα etfs υπαρχουν ενα σωρο σε παρα πολλους τομεις, και ενας λογος που πρεπει σε γενικες γραμμες να ειναι ανοδικη η πορεια τους ειναι η διασπορα κινδυνου. Πρεπει να παει συνολικα το περιεχομενο του etf κατα διαολου για να επηρεασει σημαντικα το δεικτη που ακολουθει.
Αυτο ισχυει για διαφοροποιημενα φαντ.
Αν παρεις ενα φαντ που επενδυει σε καποιον τομεα, η διαφοροποιηση παει περιπατο. Αν παρεις φαντ που επενδυει στην τεχνολογια και η Αμαζον πεσει 20%, και το φαντ καπου τοσο θα πεσει.
Αν παρεις φαντ που επενδυει σε πετρελαιο και η ΒΡ πεσει, θα πεσει και το φαντ σε παρομοιο ποσοστο.
Αν παρεις αυτο και την επομενη μερα πεσει και η Αμαζον και η ΒΡ μαζι, το πιο πιθανο ειναι το φαντ να μην καταλαβει τιποτα ή τελοσπαντων να καταλαβει λιγοτερο.

pka wrote:
Απο την αλλη, βλεπω οτι οι χρεωσεις και γενικοτερα η διαχειριση χαρτοφυλακιου αλλα και κοστος-φορολογια συμφερει να εχεις etfs απο χαρτοφυλακιο απλων μετοχων, διαφορων εταιρειων.
Θα τα παραταγα τα ETF αυριο, αν ειχα προσβαση σε TIF της προκοπης. Δυστυχως ομως, προς το παρον, ο μονος τροπος να εχεις προσβαση σε φαντς της προκοπης ειναι μεσω ETF. Κατα τα αλλα, οταν βρισκεις διαφοροποιημενα φαντς με ετησιο κοστος 0.1%-0.3%, δεν βλεπω το λογο να κοιτας μεμονωμενες μετοχες. Εκτος κι αν την εχεις δει τρεϊντερ ή δεν εχεις τιποτα καλυτερο να κανεις.

pka wrote:
Με εχει προβληματισει ο ντορος αυτος και παραμενω σε αναμονη εξελιξεων στις κινησεις που ειχα σχεδιασει,
Εδω ειναι το ζουμι, γι'αυτο το μαυρισα.
Τι σχεση εχει ο ντορος με το σχεδιασμο σου;
Τι σχεση εχουν οι εξελιξεις με το σχεδιασμο σου;
Αν ειτε ο ντορος περι παθητικων επενδυσεων ειτε οι εξελιξεις επηρεαζουν το σχεδιασμο σου, τοτε το προβλημα ειναι στο σχεδιασμο σου!
Ξανασχεδιασε, αρχιζοντας απο το επενδυτικο πλανο και ξαναδοκιμασε.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: sosimple, pka

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 01 Nov 2019 19:42 #203

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Senior Boarder
  • Posts: 53
  • Thank you received: 16
  • Karma: 1
CV wrote:
Αυτο, και πολλα αλλα σχετικα, ειναι παλιο και λεγεται για τα TIF (Traditional Index Funds) και τα ETF (Exchange Traded Funds).
Τα γραφουν αυτοι που εχουν οφελος οταν καποιος παρατησει τις παθητικες επενδυσεις, παρει τα λεφτα του και τα παει σ'αυτους.
Ευκολα καταλαβαινεις οτι ειναι αδυνατο ενα φαντ που ακολουθει το δεικτη να δημιουργησει φουσκα. Ο δεικτης ειναι ενα πακετο μετοχων σε αναλογια τπου εχει ορισει η ενεργη αγορα και οχι η παθητικη.
Πιο καλη εξηγηση εδω..
Το επιχειρημα στη δημιουργια φουσκας ειναι οτι λογω της συνεχομενης αυξησης του δεικτη (S&P500 στην περιπτωση μας για ευκολια) τραβουν ολο και περισσοτερο κοσμο να βαλει εκει τα λεφτα του και ετσι το φαντ αποκτα πολυ μεγαλο μεριδιο μετοχων απο καθε εταιρεια, εχοντας λογο στη διοικηση ή πιεζοντας με τον τροπο τους, δηλ να κατευθυνουν το φαντ τεχνητα...

CV wrote:
Θα τα παραταγα τα ETF αυριο, αν ειχα προσβαση σε TIF της προκοπης. Δυστυχως ομως, προς το παρον, ο μονος τροπος να εχεις προσβαση σε φαντς της προκοπης ειναι μεσω ETF. Κατα τα αλλα, οταν βρισκεις διαφοροποιημενα φαντς με ετησιο κοστος 0.1%-0.3%, δεν βλεπω το λογο να κοιτας μεμονωμενες μετοχες. Εκτος κι αν την εχεις δει τρεϊντερ ή δεν εχεις τιποτα καλυτερο να κανεις.
Βλεποντας τα χαρτοφυλακια διαφορων γνωστων ξενων επενδυτων (τουλαχιστον αυτα που ειναι ανοιχτα στο κοινο) με μεγαλα κεφαλαια μεσα, ειδα μια αποστροφη στα etf. κατα κυριο λογο εχουν μετοχες καρφι απο εταιρειες και πολλες απο αυτες ειναι κολοσοι (εχουν μεγαλο μεριδιο) μεσα στα etf που περιεχονται.

CV wrote:
Εδω ειναι το ζουμι, γι'αυτο το μαυρισα.
Τι σχεση εχει ο ντορος με το σχεδιασμο σου;
Τι σχεση εχουν οι εξελιξεις με το σχεδιασμο σου;
Αν ειτε ο ντορος περι παθητικων επενδυσεων ειτε οι εξελιξεις επηρεαζουν το σχεδιασμο σου, τοτε το προβλημα ειναι στο σχεδιασμο σου!
Ξανασχεδιασε, αρχιζοντας απο το επενδυτικο πλανο και ξαναδοκιμασε.
Αν ο σχεδιασμος βασιζεται κατα ενα μερος σε etf και μετοχες και βλεπεις οτι συζητιεται ενδεχομενη κριση, βλεπε εμπορικος πολεμος δυσης-ανατολης, υπαρξη φουσκας στα ακινητα στην Ευρωπη κλπ κλπ, σκεφτεσαι μηπως δεν ειναι η καταλληλη στιγμη ή ειναι η στιγμη για θεση αναποδα στο δεικτη.
Οπως και το etf του ελληνικου τραπεζικου κλαδου που ειχες φερει ως παραδειγμα σε προηγουμενο post, ειπες μια χαρα τα εχει παει, θα συνεχισει ετσι;;!
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: CV

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 01 Nov 2019 21:11 #204

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 715
  • Thank you received: 509
  • Karma: 13
pka wrote:
Το επιχειρημα στη δημιουργια φουσκας ειναι οτι λογω της συνεχομενης αυξησης του δεικτη (S&P500 στην περιπτωση μας για ευκολια) τραβουν ολο και περισσοτερο κοσμο να βαλει εκει τα λεφτα του και ετσι το φαντ αποκτα πολυ μεγαλο μεριδιο μετοχων απο καθε εταιρεια, εχοντας λογο στη διοικηση ή πιεζοντας με τον τροπο τους, δηλ να κατευθυνουν το φαντ τεχνητα...
Αυτο ειναι ενα απο τα επιχειρηματα. Υπαρχουν πολλα. Ολα ειναι μπουρδες. Κι αμα δεις ποιοι τα γραφουν θα διαπιστωσεις οτι ειναι αυτοι που σου λενε "φερε τα λεφτα σε μας".
pka wrote:
Βλεποντας τα χαρτοφυλακια διαφορων γνωστων ξενων επενδυτων (τουλαχιστον αυτα που ειναι ανοιχτα στο κοινο) με μεγαλα κεφαλαια μεσα, ειδα μια αποστροφη στα etf. κατα κυριο λογο εχουν μετοχες καρφι απο εταιρειες και πολλες απο αυτες ειναι κολοσοι (εχουν μεγαλο μεριδιο) μεσα στα etf που περιεχονται.
Αυτο ειναι γεγονος. Δεν μπορει το μοσχαρι ο μανατζερ της Allianz πχ να παει να παρει ενα ETF του S&P500 που κοστιζει 0.04%, να το βαλει στο χαρτοφυλακιο και να χρεωνει 1.5%. Αρα παει και παιρνει μεμονωμενες μετοχες, φτιαχνει ενα χαρτοφυλακιο περιπου ιδιο με τον S&P500 και χρεωνει 1.5% το χρονο + προμηθειες γιατι ειναι ομορφος.
Και ερχεται μετα η SPIVA και τον θαβει.

pka wrote:
Αν ο σχεδιασμος βασιζεται κατα ενα μερος σε etf και μετοχες και βλεπεις οτι συζητιεται ενδεχομενη κριση, βλεπε εμπορικος πολεμος δυσης-ανατολης, υπαρξη φουσκας στα ακινητα στην Ευρωπη κλπ κλπ, σκεφτεσαι μηπως δεν ειναι η καταλληλη στιγμη ή ειναι η στιγμη για θεση αναποδα στο δεικτη.
Οπως και το etf του ελληνικου τραπεζικου κλαδου που ειχες φερει ως παραδειγμα σε προηγουμενο post, ειπες μια χαρα τα εχει παει, θα συνεχισει ετσι;;!
Αυτο ηταν το ETF του ΧΑΑ, οχι μονο του τραπεζικου κλαδου. Την αποδοση του την εχω βαλει στην εικονα μου. Δεν υπαρχει σωφρων ανθρωπος που θα πηγαινε να παρει αυτο το ETF και να το βαλει core holding στο χαρτοφυλακιο του. H περιπτωση του single country ETF, ειδικα σε υπαναπτυκτες αγορες αλλα οχι μονο, ειναι παραδειγμα προς αποφυγη. Δεν εχει διαφοροποιηση.

Θεμα σχετικο με το συλλογισμο σου μπορεις να βρεις εδω. Επικολλησα ενα κομματι παρακατω, αλλα ειναι ωραιο αρθρο και αξιζει να το διαβασεις. Η ουσια ειναι οτι πραγματι σημερα οι αβεβαιοτητες ειναι πολλες. Και πριν 10 χρονια ομως το ιδιο ηταν. Και πριν 20 ομοιως...κ.ο.κ.
Αν αφησεις αυτα να επηρεαζουν το σχεδιασμο σου, δεν θα επενδυσεις τιποτα. Ή ακομα χειροτερα, θα τα επενδυσεις εκει που θα στα φανε (βλεπε συνταξιοδοτικα).

Τι πρεπει να κανεις σε αυτους τους αβεβαιους καιρους; Οτι πρεπει να κανεις και στους βεβαιους.
1. Κοψε αχρειαστα εξοδα.
2. Ανεβασε τα εσοδα.
3. Ξεχρεωσου
4. Βαλε στην ακρη μετρητα για ωρα αναγκης
5. Επενδυσε το περισσευμα σε χαμηλου κοστους, παγκοσμια διαφοροποιημενα ETF μετοχικα-ομολογιακα σε αναλογια που σου αρμοζει.
6. Επανελαβε το 5.


It looks like a perfect storm. There’s talk of the President’s impeachment. The rumors, alone, could hurt global markets. Experts say a recession is coming. Several economic forecasts say inflation is on the rise. It could hit 12 percent or more.

Home mortgage interest rates might soon hit double digits. Tensions in the Middle East are heating up again. The Middle East is threatening to limit the sale of oil to the west. Some forecasts say fuel shortages might be coming. That could mean day-long lines to put gas in your car. There’s even risk of Nuclear war. At least one rogue nation is stepping up aggression.

These are uncertain times. Many people wonder how to protect their investments. Others haven’t yet started to invest. They’re afraid to commit because nothing seems stable.

But I didn’t describe a forecast for the future. Instead, I described the past. It was 1974.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: pka

Επένδυση σε μετοχές Αμερικής 27 Jan 2020 14:59 #205

  • bill123
  • bill123's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 2
  • Karma: 0
Καλησπέρα. Θα ήθελα να μιλήσω με κάποιο άτομο για να μου απαντήσει κάποιες φορολογικές απορίες.
Ποιος είναι ο κατάλληλος για κάτι τέτοιο; Λογιστής, Φοροτεχνικός ή Οικονομικός Σύμβουλος;
Ο δικός μου ο λογιστής για παράδειγμα δεν ήξερε για τα UCITS etf και μου έλεγε οτι η υπεραξία φορολογείται με 15%.

Αν έχει να προτείνει κάποιος κάποιον από Αθήνα που να ξέρει από ETFs, μετοχές εξωτερικού κτλ να μου στείλει προσωπικό μήνυμα.

Ας ρωτήσω κι εδώ κάτι αν μπορείτε να με βοηθήσετε. Οι καταθέσεις σε χρηματιστηριακή εξωτερικού (εμβάσματα), πρέπει να δηλώνονται στην φορολογική δήλωση;
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.741 seconds