Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 14 Jan 2020 19:44 #46

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 701
  • Thank you received: 494
  • Karma: 12
www.capital.gr/epixeiriseis/3404436/upsi...ha-amoibaia-kefalaia

"Κορυφαίες θέσεις στις κατηγορίες τους κατέλαβαν για ακόμη μία χρoνιά τα Alpha Αμοιβαία Κεφάλαια (Α/Κ), προσφέροντας μία αξιόπιστη επενδυτική επιλογή, σε ένα διεθνές περιβάλλον μηδενικών επιτοκίων."

‐‐
Σχολια:
1. Αμφιβάλλω αν έστω και ένα από τα Α/Κ της Αλφα κέρδισε το δείκτη αναφοράς.
2. Η σύγκριση Α/Κ που επενδύουν σε μετοχές-ομολογα με τα μηδενικά επιτόκια των καταθέσεων είναι ατυχής και επικίνδυνη.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: sosimple, pka

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 14 Jan 2020 21:33 #47

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Junior Boarder
  • Posts: 38
  • Thank you received: 11
  • Karma: 0
Το οτι δεν κερδισαν το δεικτη δε σημαινει οτι δεν ειναι αποδοτικα.
εξαλλου, για καποια χρονικα διστηματα θα ειναι πανω απο το δεικτη και καποια αλλα κατω απο αυτον. δεν ειναι απολυτο κριτηριο αυτο. Τουλαχιστον αυτο εχω καταλαβει απαο τις τοποθετησεις σου. :)

το 2ο που αναφερεις, δειχνει εσκεμμενη προθεση του συντακτη.
στο εξωτερικο σεβονται που και που το αναγνωστικο κοινο και βαζουν κατω απο τον υποτιτλο "χορηγουμενο αρθρο".
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: GSAKKI, CV

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 15 Jan 2020 13:29 #48

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 701
  • Thank you received: 494
  • Karma: 12
pka wrote:
Το οτι δεν κερδισαν το δεικτη δε σημαινει οτι δεν ειναι αποδοτικα.
εξαλλου, για καποια χρονικα διστηματα θα ειναι πανω απο το δεικτη και καποια αλλα κατω απο αυτον. δεν ειναι απολυτο κριτηριο αυτο. Τουλαχιστον αυτο εχω καταλαβει απαο τις τοποθετησεις σου. :)

Η αποδοση ενος Α/Κ σε σχεση με το δεικτη αναφορας ειναι το μοναδικο κριτηριο για να κρινεις αν το Α/Κ τα πηγε καλα ή οχι.
Καθε ενεργο Α/Κ εχει ενα σκοπο μονο: να κερδισει το δεικτη αναφορας. Μονο ετσι μπορεις να συγκρινεις αντικειμενικα για να δεις αν επιασαν "Κορυφαίες θέσεις στις κατηγορίες τους" που λεει και ο κυριος δημοσιογραφος στο αρθρο.
Αν ενα Α/Κ δεν ενδιαφερεται να κερδισει καποιο δεικτη, τοτε ειτε ειναι ασκοπο ειτε ειναι hedge fund.

Ασφαλως, τα πιο πολλα Α/Κ αποτυγχανουν να κερδισουν τους δεικτες τους.
Εδω ο Μπαφετ δεν εχει κερδισει τον S&P500 την τελευταια δεκαετια - λες να τον κερδισει ο Μακης ο μανατζερ της Alpha Asset? :laugh:

pka wrote:
το 2ο που αναφερεις, δειχνει εσκεμμενη προθεση του συντακτη.
στο εξωτερικο σεβονται που και που το αναγνωστικο κοινο και βαζουν κατω απο τον υποτιτλο "χορηγουμενο αρθρο".

Κι ομως το 2ο ειναι παρομοιο με το 1ο. Αφου δεν συγκρινει το Α/Κ με το δεικτη αναφορας του, γιατι να μην το συγκρινει με τις προθεσμιακες; Γιατι να μην το συγκρινει με το Παμε Στοιχημα; Οτι να ναι δηλαδη.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: sosimple, γιώργης (yorgi)

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 16 Jan 2020 18:57 #49

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Junior Boarder
  • Posts: 38
  • Thank you received: 11
  • Karma: 0
CV wrote:
Η αποδοση ενος Α/Κ σε σχεση με το δεικτη αναφορας ειναι το μοναδικο κριτηριο για να κρινεις αν το Α/Κ τα πηγε καλα ή οχι.
Καθε ενεργο Α/Κ εχει ενα σκοπο μονο: να κερδισει το δεικτη αναφορας. Μονο ετσι μπορεις να συγκρινεις αντικειμενικα για να δεις αν επιασαν "Κορυφαίες θέσεις στις κατηγορίες τους" που λεει και ο κυριος δημοσιογραφος στο αρθρο.
Αν ενα Α/Κ δεν ενδιαφερεται να κερδισει καποιο δεικτη, τοτε ειτε ειναι ασκοπο ειτε ειναι hedge fund.

Ασφαλως, τα πιο πολλα Α/Κ αποτυγχανουν να κερδισουν τους δεικτες τους.
Εδω ο Μπαφετ δεν εχει κερδισει τον S&P500 την τελευταια δεκαετια - λες να τον κερδισει ο Μακης ο μανατζερ της Alpha Asset?.

πρεπει να ειναι index fund για να κερδισει το δεικτη που ακολουθει. αν δεν ειναι ομως, δεν ακολουθει καποιο δεικτη καθως φτιαχνεται απο διαφορετικα προιοντα.
αν εχω κατανοησει σωστα, οτι κυνηγαει το δεικτη αναφορας του δεν μπορει να τον ξεπερασει μιας και ο δεικτης διαμορφωνεται συνεχως ενω αυτο ακολουθει τις διαμορφωσεις
The administrator has disabled public write access.

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 16 Jan 2020 20:23 #50

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 701
  • Thank you received: 494
  • Karma: 12
pka wrote:
πρεπει να ειναι index fund για να κερδισει το δεικτη που ακολουθει. αν δεν ειναι ομως, δεν ακολουθει καποιο δεικτη καθως φτιαχνεται απο διαφορετικα προιοντα.
αν εχω κατανοησει σωστα, οτι κυνηγαει το δεικτη αναφορας του δεν μπορει να τον ξεπερασει μιας και ο δεικτης διαμορφωνεται συνεχως ενω αυτο ακολουθει τις διαμορφωσεις

Pka, ολα τα Α/Κ εχουν ενα δεικτη αναφορας. Δεν γινεται διαφορετικα. Εξαιρεση αποτελουν τα Α/Κ που κοροϊδευουν τον κοσμο ή αυτα που δεν ειναι ακριβως Α/Κ (π.χ. hedge funds).
Θελει να ασχοληθεις λιγο με τα KIID και τα prospectus.
Παραδειγμα με Α/Κ που ασχολουνται με παρομοιο δεικτη παρακατω.

Παραδειγμα 1: Vanguard Global Equity Fund - ISIN: GB00BZ82ZT69 - KIID

Αυτο ειναι ενα ενεργητικο Α/Κ. Διαβαζοντας το KIID βλεπεις οτι: The Fund is an active fund investing primarily in shares of companies which may be located anywhere in the world. At least 80% of the Fund's assets will normally be invested in shares.
Στο ξεκαθαριζουν δηλαδη.

Συνεχιζοντας στο KIID διαβαζεις οτι: The Fund will be constrained by the FTSE All World Index (the “Index”) to a limited extent, with regard to its investment in sectors and country exposure. Whilst the Fund will invest in components of the Index, it is not
tracking the Index and the Fund will hold investments that are not components of the Index.
Αυτο σημαινει οτι ο δεικτης αναφορας ειναι ο FTSE All World Index. Το φαντ δεν ακολουθει αυτο το δεικτη. Προσπαθει να τον κερδισει.

Κοστος 0.48% το χρονο - μηδενικες προμηθειες εισοδου, εξοδου
Εσυ απο Ελλαδα, δεν εχεις προσβαση σε αυτο το Α/Κ. Προσβαση εχουν μονο οι κατοικοι Η.Β.


Παραδειγμα 2: Vanguard FTSE Global All Cap Index Fund - ISIN: GB00BD3RZ582 - ΚΙΙD

Αυτο ειναι ενα παθητικο Α/Κ (index fund). Εκτος απο τον τιτλο που λεει "index fund", διαβαζεις το KIID που λεει: The Fund seeks to track the performance of the FTSE Global All Cap Index. The Fund is a passive fund.

Συνεχιζοντας στο KIID διαβαζεις οτι: The Fund attempts to Track the performance of the Index...

Κοστος 0.23% το χρονο - μηδενικες προμηθειες εισοδου, εξοδου
Ομοιως, εσυ απο Ελλαδα, δεν εχεις προσβαση σε αυτο το Α/Κ. Προσβαση εχουν μονο οι κατοικοι Η.Β.

Παραδειγμα 3: Vanguard FTSE All-World UCITS ETF - ISIN: IE00B3RBWM25 - KIID

Αυτο ειναι ενα παθητικο Α/Κ, αλλα αντι για index fund ειναι ETF (Exchange Traded Fund).
Το KIID λεει: The Fund seeks to track the performance of the FTSE All-World Index...The Fund attempts to Track the performance of the Index.

Κοστος 0.22% το χρονο - μηδενικες προμηθειες εισοδου, εξοδου, αλλα πληρωνεις προμηθεια στον μπροκερ για αγορα / πωληση και ασφαλως σπρεντ.
Το θαυμα ομως με τα ETF ειναι οτι εσυ, απο Ελλαδα, εχεις προσβαση και μπορεις να το αγορασεις.

Σχολιο: Οποιοσδηποτε εχει προσβαση σε ενα απο τα χρηματιστηρια που διαπραγματευεται το ETF μπορει να το αγορασει. Γιατι να μπλεξεις με Α/Κ της Αλφα, της Πειραιως, του Μπαμπη που δεν ειχε αλλη δουλεια να κανει και ειπε να ανοιξει μαγαζι να πουλαει A/K οταν εχεις προσβαση σε ETF της Vanguard, ishares και State Street; Αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.

Παραδειγμα απο την Αλφα, ετσι για συγκριση:
ALPHA BLUE CHIPS ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΕΤΟΧΙΚΟ - ISIN : GRF000216009 - KIID

Το KIID σου λεει: Δείκτης Αναφοράς: Γενικός Δείκτης Τιμών Χ.Α. Η διαχείριση του Αμοιβαίου Κεφαλαίου είναι ενεργητική στο πλαίσιο της επενδυτικής του πολιτικής και δεν περιορίζεται από τη σύνθεση του δείκτη αναφοράς του, ο οποίος χρησιμοποιείται μόνο για λόγους σύγκρισης αποδόσεων.

Αλλο παραδειγμα απο την Πειραιως:
ΠΕΙΡΑΙΩΣ ΑΜΟΙΒΑΙΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΜΕΤΟΧΙΚΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ - ISIN: GRF000113008 - KIID

To KIID σου λεει: Ο Δείκτης Αναφοράς του ΟΣΕΚΑ είναι ο Γενικός Δείκτης Τιμών Χρηματιστηρίου Αθηνών (ASE). Ο ΟΣΕΚΑ χαρακτηρίζεται από ενεργητική διαχείριση έναντι του δείκτη αναφοράς, δεδομένου ότι η Πειραιώς Asset Management ΑΕΔΑΚ έχει διακριτική ευχέρεια ως προς την επιλογή των επενδύσεων του ΟΣΕΚΑ σε σχέση με τη σύνθεση του ως άνω δείκτη αναφοράς, υπό την έννοια ότι για τη διαχείριση του ΟΣΕΚΑ, η Εταιρία δεν ακολουθεί τη σύνθεση του δείκτη αναφοράς. Ο δείκτης αναφοράς του ΟΣΕΚΑ χρησιμοποιείται μόνο για σκοπούς σύγκρισης

Πληροφοριακα, η Morningstar ειναι καλη πηγη για να συγκρινεις Α/Κ και εχουν και δικους τους δεικτες συγκρισης.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: sosimple, γιώργης (yorgi), pka

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 17 Jan 2020 10:05 #51

  • GSAKKI
  • GSAKKI's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 398
  • Thank you received: 125
  • Karma: 27
Eγώ την προηγούμενη χρονιά ειχα την τύχη να αγοράσω από τις αρχή ή και λίγο πριν όποτε ήμουν ήδη τοποθετημένος
σε μετοχές ΟΤΕ-ΙΝΤΡΑΚΑΤ-ΓΕΚ ΤΕΡΝΑ -ΕΛΛΑΚΤΩΡ πριν αρχίζει η μεγάλη άνοδος.

Οπότε προς το τέλος της χρονιας στις πωλησεις που εκανα ήταν ικανοποιητικά τα κέρδη απο 18% (ΟΤΕ) μέχρι 45% (ΕΛΛΑΚΤΩΡ).
The administrator has disabled public write access.

Θα αγοράζατε σήμερα μετοχές 18 Jan 2020 03:22 #52

82528955_10157038100337218_5069316991429378048_o.jpg
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: GSAKKI
Time to create page: 0.499 seconds