Ασχετο με τον τιτλο σχετικό με τους προλαλησαντες. Αυτό που διαπιστώνω τελευταία ειναι η μείωση του ανταγωνισμού λόγω της μετανάστευσης και του κλεισίματος ανταγωνιστών. Σε συνδυασμό οτι λόγω τουρισμού και ΤΑΙΠΕΔ προβλέπω νέες ευκαιρείς για τους προετοιμασμένους. Αν μάλιστα υπάρχει και εταιρικό σχήμα συμμετοχών με έδρα το εξωτερικό (ΗΠΑ και σκληρό πυρήνα ΕΕ) βλέπω ισχυρές προοπτικές. Προβλέπω ισχυρές κινήσεις σε σημεία ιαματικου τουρισμού την πενταετία τύπου atalanti heels - Θερμοπύλες ιδιοκτησίας ΤΑΙΠΕΔ.

gus (gus326) wrote:
Ξέρω πολλούς που το έχουν κάνει....Δεν εννοώ να έχουν πλουτίσει, αλλά να από ΙΥ να γίνουν ΕΕ

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Ακριβώς έτσι είναι. Βέβαια με τις επιβαρύνσεις των τελευταίων ετών στους ΕΕ ίσως αναστραφεί η τάση

Filoxrimatos wrote:
Κάποιοι που μπορεί να είχαν κάποιες έξυπνες ιδέες και το κεφάλαιο να τους δώσουν σάρκα και οστά και μεγαλούργησαν και κάποιοι που απλά τους τράβηξε η ... "γκλαμουριά" του "να είσαι αφεντικό" χωρίς έρευνα αγοράς και σχέδιο και φυσικά πήγαν φούντο.

Filoxrimatos wrote:
Εξαρτάται από το business plan και τις προοπτικές του. Αν κάποιος πηγαίνει στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα, θα πάει φούντο ούτως ή άλλως.

Για δώσε μας όμως, ωρε Φιλοχρήματε, την άποψη/εμπειρία σου.
Υπάρχουν πολλοί, μικρομεσαίοι κυρίως (η μεγάλη πλειοψηφία) ΕΕ, που διαχρονικά (και με την ανοχή και ... απουσία του κράτους) δήλωναν (και δηλώνουν) εισοδήματα πάντα στο όριο του αφορολόγητου (και πιο κάτω) και δεν πλήρωναν/ουν μια (με την εξαίρεση ίσως κάποιων 200-500ριών Ευρώ περαίωσης), ενώ ταυτόχρονα ζούσαν (και ζουν) πολύ πιο άνετα από κάθε, μέσου εισοδήματος, ΙΥ που πληρώνει (και πλήρωνε) υπερπολλαπλάσιους φόρους;;;
Θα μου πεις γιατί σε ρωτάω, όταν τα σχετικά στοιχεία είναι αδιάσειστα και η καθημερινή εμπειρία μας δεδομένη.
Έτσι για την ... πρόοδο της συζήτησης και για να μην τρελαθούμε ομαδικώς.

batista wrote:
Πολλές φορές δεν χρειάζεται ιδιαίτερο business plan, αρχικό κεφάλαιο ή κάποια πρωτοποριακή ιδέα. Θα αναφέρω 2 παραδείγματα που τα γνωρίζω προσωπικά:
1. 2 software engineers από ΙΥ σε μικρομεσαία εταιρεία πληροφορικής το γύρισαν σε ΕΕ. Παίρνουν πάλι δουλειές από την ίδια την εταιρεία που δούλευαν, αλλά πλέον κι από άλλες εταιρείες. Σκέψου ότι οι τύποι ως ΙΥ συμμετείχαν στην υλοποίηση έργων εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ, αμοιβόμενοι απλά με τον μισθό τους (~1.500€ μηνιαίως καθαρά έκαστος). Ως ΕΕ αναλαμβάνουν υπεργολαβικά παρόμοια έργα, με αμοιβές 30.000€ - 50.000€ ανά έργο. Άρα με μόνο ένα έργο το χρόνο έχουν καλύψει τους μισθούς που είχαν ως ΙΥ. Πάνε πολύ καλά και πρόσφατα έμαθα ότι επειδή δεν προλάβαιναν να υλοποιούν τις συμβάσεις τους, προσλαμβάνουν κόσμο.

2. 3 consultants απο μεγάλη εταιρεία (από τους big 4) με 20ετή και πλέον εμπειρία σε ευρωπαϊκά προγράμματα και αρκετά μεγάλους μισθούς (>2.500€ καθαρά μηνιαιώς) το γύρισαν πρόσφατα (όταν είχαν ήδη ψηφιστεί και εφαρμοστεί τα νέα μέτρα) σε ΕΕ.
Εξακολουθούν να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στην προηγούμενη εταιρεία τους, αλλά πλέον στοχεύουν να δουλεύουν και για εταιρείες του εξωτερικού. Είναι πολύ πρόσφατο το παράδειγμα και δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες για την πορεία τους.

Δεν είναι ανάγκη να το επιβεβαιώσω εγώ, το λένε τα στατιστικά των δηλώσεων. Κάθε έτος ο Μ.Ο. εισοδημάτων των ΕΕ ήταν/(είναι στο όριο του αφορολόγητου.

Filoxrimatos wrote:
Πολύ σωστά. Άλλωστε κι εγώ δεν αναφέρθηκα σε κάποιο μεγάλου ή μικρού βεληνεκούς business plan. Αναφέρθηκα απλά στην έννοια, που όταν βρίσκεται στο παιγνίδι οδηγεί συνήθως σε επιτυχία, ενώ όταν απουσιάζει σε οδηγεί σχεδόν πάντα στον φούντο. Στην Ελλάδα του .... "βουρ στον πατσά", δυστυχώς πολλά πράγματα γίνονται χωρίς σχέδιο.

Filoxrimatos wrote:
Σε ευχαριστώ απλά για την επιβεβαίωση του αυτονόητου, που κάποιοι επιμένουν να επιλέγουν να αγνοούν για ευνόητους λόγους και να τυρβάζουν περί ... άλλων, με τα οποία δεν ασχολήθηκε (προκειμένου να τα κατηγορήσει) κανείς.

Αν και είναι αυτονόητο, θα πρέπει να επισημανθεί ότι και τους (άμεσους) φόρους των ΙΥ, οι επιχειρήσεις τους καταβάλλουν στο κράτος.
Γενικά, το χρήμα που μπαίνει από άμεσους φόρους στα ταμεία, προέρχεται ΜΟΝΟ από τους ΕΕ και τις επιχειρήσεις.
Παρ'ολα αυτά, οι τελευταίοι κατηγορουνται από τους γκεμπελισκους ως απατεώνες και κλέφτες.

Γκεμπελίσκοι είναι όσοι υποκρινόμενοι τους τίμιους προσπαθούν να υπερασπισθούν τους διαχρονικά γνωστούς σε όλους, βρώμικους.

Κατά τα άλλα, τιμή και δόξα στους πραγματικά τίμιους ΕΕ (ακόμα και σε αυτούς που απλά προσπαθούν με τον τρόπο τους και με μέτρο που δεν αδικεί την υπόλοιπη κοινωνία, να άρουν κάποια εξόφθαλμη εις βάρος στους αδικία) που πέρα από την αισχρή υπερφορολόγηση έχουν να αντιμετωπίσουν και τον αθέμιτο και βρώμικο ανταγωνισμό των λοιπών λαμόγιων.

TEV wrote:
Το κράτος δεν δίνει αφορολόγητο στους ελεύθερους επαγγελματίες γιατί αυτοί ως γνωστόν δηλώνουν μικρό μέρος των εσόδων τους.
Για να καταλάβεις, το κράτος φορολογεί το ΔΗΛΩΘΕΝ εισόδημα του ελεύθερου επαγγελματία, κι όχι το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ. Το ΔΗΛΩΘΕΝ είναι μικρό ποσοστό του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ.
Απ' την άλλοι οι μισθωτοί δεν μπορούν να κρύψουν ούτε ένα ευρώ απ' το εισόδημά τους.

Jim (jj2000) wrote:
Θέλεις να το εξηγήσεις (και να το τεκμηριώσεις) αυτό;