Πλεονεκτήματα αγοράς 1% με 11.000€ σε Μονάδα Βιομάζας 1Mw που υλοποιεί η DOS ENERGY:

Έχετε κέρδη 5.079€/χρόνο για 20 χρόνια, απόδοση ίδιων κεφαλαίων 46%.
Η Μονάδα προμηθεύεται με ετήσια σταθερή τιμή την πρώτη ύλη (Woodchips).
Η Μονάδα έχει καλυμμένη τη Διαχείριση και το Service από τη DOS ENERGY.
Η Μονάδα διαθέτει την ενέργεια με Συμβόλαιο Πώλησης 20ετούς διάρκειας.
Δίνετε αρχικά 3.800€ και τα υπόλοιπα με την εξέλιξη των εργασιών εγκατάστασης.


www.dosenergy.gr/%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B...7W88QCFQcewwodZiQAiQ

Χριστός Ανέστη !
Ευχαριστούμε Μαρία.

Νομίζω αυτοί οι τύποι μαζεύουν τα χρήματα από τον κόσμο και μετά του λένε: περιμένουμε αδειοδότηση από το κράτος.

Νομίζω οι αδειοδοτήσεις αργούν πάρα πολύ. Οπότε οι τύποι στο μεταξύ τοκίζουν τα χρήματα. Εάν τα θέλεις πίσω, σου τα δίνουν (και βεβαίως κρατάνε τον τόκο). Οπότε κερδίζουν είτε με τη μια είτε με την άλλη. Και δεν είναι κακό να κερδίζει κάποιος. Κακό είναι να κοροϊδεύουν τον κόσμο. Θα ήταν πιο τίμιο να λέγανε: το αργότερο σε π.χ. 6 μήνες θα ξεκινήσει η απόδοση των κεφαλαίων.

Εάν βεβαίως είχαν ήδη αδειοδοτημένη μονάδα (η οποία θα κατασκευαστεί μέσα σε λίγους μήνες και όχι σε 10 χρόνια), θα είχε ενδιαφέρον.

Ξέρει κανείς περισσότερα ;

Στέφανος Κωλέτσος (Stefanos Koletsos) wrote: Ναι, εγώ.

Γιατί κύριε Κολέτσο, αν κάποιος ΕΧΕΙ άδεια λειτουργίας από το κράτος, αυτό σημαίνει κάτι?
Κι αν ξεσηκωθούν οι δήμαρχοι της περιοχής και τον σταματήσουν? ΣτΕ, καταλήψεις, "λαϊκές εξεγέρσεις" σου λένε κάτι αυτά?

Έχω κι άλλα να πω (και να ρωτήσω την κ. Καράντη Μαρία) και θα έχω ακόμα περισσότερα ΑΦΟΥ δω το website dosenergy, αλλά τώρα πρέπει να βγω.

Χρόνια πολλά κι από μένα.
Και φιλική συμβουλή: Πριν γυρίσω μη δώσετε φράγκο.

soto51 wrote:
Soto51 είσαι ένας μικρός θεούλης...

Ιδιωτικές επενδύσεις με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ; Ακούγεται λίγο αστείο;
Φαντάζεσαι τον Λαφαζάνη να κόβει την κορδέλα στα εγκαίνια;

Αυτοί δεν ήταν που πριν χρόνια έκαναν προσφυγή στο ΣτΕ κατα του έργου του γηπεδου του Παναθναϊκου, με τον ισχυρισμό ότι όλος ο Βοτανικός, μια περιοχή πολύ υποβαθμισμένη, ήταν βιότοπος κορμοράνων;;!!!


Δεν ξέρω αν το έργο θα ήταν νόμιμο, αν είχε τις προβλεπόμενες άδειες, αν θα έπαιρναν μίζες κάποιοι κλπ..

Ξέρω όμως, πως η περιοχή θα αναβαθμιζόταν μαγαζιά θα άνοιγαν κ αρκετοί θα'βρισκαν δουλειά.

Άλλωστε υπάρχει το παράδειγμα της ευρύτερης περιοχής του Φωταερίου.

Ποιός θυμαται πως ήταν η περιοχή μέχρι πριν απο 15 χρόνια;

Παντού μηχανουργεία, συνεργεία, ανταλλακτικά, μηχανημάτων, παλιά σπίτια με κεραμίδια κ παράγκες με αυλή που έμεναν μελαμψοί κύριοι κ κυρίες με μαντίλες στα κεφάλια τους.

Όσο για τη διασκέδαση στην περιοχή;
Περιοριζόταν σε μερικά καφενεία, όπου σύχναζαν οι κάτοικοι της περιοχής,-φυσικά κ οι μελαμψοί που λέγαμε- κ τα οποία τηγάνιζαν όλη μέρα, γενικώς, τα παντα..

Είχε κ ένα πάρκο εκεί κ ένα γήπεδο μπάσκετ..

Αυτά όμως άλλαξαν με το μετρό.

Το πάρκο καταστράφηκε κ έγινε είσοδος του μετρό.
Οι παράγκες έγιναν υπαίθρια πάρκινγκ κ τα καφενεία, αλλα κ τα μηχανουργεία έγιναν κυριλέ μαγαζιά. Κ εκεί που παλιά δεν περνούσε άνθρωπος, τώρα έρχονται απο παντού για να δουν "το Γκάζι"...

Επομένως, πως να κάνεις επένδυση;

Με μια κυβέρνηση που ειναι κατά των ιδιωτικών επενδύσεων κ του ιδιωτικού τομέα, γενικά;
Εδώ θα δώσουν 30 εκατ για αναστήσουν την ΕΒΖ, που κοστίζει 700€ ο τόνος η πσραγωγή ζάχαρης, ενώ στα σούπετ μάρκετ την αγοράζουμε με 400€!..

Γι' αυτό αγαπητέ κ. soto51 έβαλα και μια ακόμη παράμετρο σ' αυτά που έγραψα: η μονάδα να κατασκευαστεί μέσα σε λίγους μήνες και όχι σε 10 χρόνια. Γνωρίζουμε όλοι ότι δεν αρκεί η άδεια:
www.newsbomb.gr/ellada/news/story/560642...tis-monades-viomazas

Γνωρίζουμε όμως ότι ήδη υπάρχουν εγκατεστημένα εργοστάσια βιομάζας ισχύος 47 ΜW: www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=113236505

Εάν κάποια άδεια είναι σε προχωρημένο στάδιο (άρα έχει περάσει τα crash tests με δήμους κλπ) και έχει ξεκινήσει η κατασκευή της, τότε ίσως είχε ενδιαφέρον. Περιμένω βεβαίως και τη γνώμη σου αφού τσεκάρεις το site.

Στέφανος Κωλέτσος (Stefanos Koletsos) wrote:
Όπως κ στα φωτοβολταϊκά..
Ξεσήκωσαν τότε τον κόσμο, πήραν δάνεια για να εγκαταστήσουν τέτοια συστήματα κ τώρα είναι χρεωμενοι κ εγκλωβισμένοι...

Καράντη Μαρία (cross) wrote:
Έργα βιομάζας μέχρι 1 MW είναι μικρά και εξαιρούνται από τη λήψη άδεια παραγωγής και αν είναι μέχρι 500 kW δεν θέλουν ούτε ΕΠΟ. Θέλουν οικοδομική άδεια για μεταλλικό κτίριο.

Αυτό πάει να πει ότι από τη στιγμή που θα επιλέξεις το χώρο που θα το κάνεις αν ο τοπογράφος σου ξέρει την περιοχή ξέρεις και τι γίνεται με τα περιβαλλοντικά την ίδια στιγμή αν έχεις εμπειρία. Η περιοχή που θα επιλέξεις για έργο βιομάζας δεν θα είναι βουνά για να μπλέξεις με ΣτΕ που λέει ο Σώτο αλλά χωράφι εκτός σχεδίου άρτιο και οικοδομήσιμο ή Οικόπεδο σε ΒΙΟΠΑ – ΒΙΠΕ γιατί θα φέρνεις με τριαξονική νταλίκα την καύσιμη ύλη και θα γεμίζεις καπνό την περιοχή...

Αν είσαι μάγκα κάνεις τηλεθερμία και πολλά τη παραγόμενη θέρμανση σε κάποια βιοτεχνία που έχει ανάγκη για θερμικά φορτία ή κάνεις θερμοκήπιο. Εκεί βέβαια προτιμάς Φ.Α. γιατί έχεις άλλα οφέλη σε φορολογία και τιμή πωλούμενης ενέργειας.

Το κλειδί για να γίνει ένα τέτοιο έργο είναι αν θα λάβεις όρους σύνδεσης διότι πολλές περιοχές είναι κορεσμένες και επίσης το όριο για την τεχνολογία της βιομάζας είναι 300 MW μέχρι το 2020 που πάει να πει ότι υπάρχει δρόμος ακόμα στην κατασκευή αλλά πιστεύω ότι έχουν κατατεθεί πολλαπλάσιες αιτήσεις ήδη από αυτούς που ενδιαφέρονται σοβαρά και δεν θα αφήσουν να μπει η μαρίδα μέσα όπως έγινε στα Φ/Β. Η EDF γαλλική ΔΕΗ προσβλέπει σε 10ετία+ και έχει αιτηθεί πυρηνικά 2 GW στην Ελλάδα και αν ποτέ γίνουν πυρηνικά στην Ελλάδα ίσως να κάνει μόνο αυτή. Έτσι δουλεύει το σύστημα...

Βέβαια δεν ξέρεις πλέον αν θα καταφέρεις να πάρεις όρους συνδέσεις γιατί κάποιος μπορεί να μην κάνει το έργο λόγω υπερβολικά ακριβών όρων σύνδεσης που κάνει το έργο μη βιώσιμο και το επόμενο έργο να είναι το δικό σου σε άλλο νομό. Εκκρεμεί ένα ξεκαθάρισμα από ΡΑΕ για να φανεί τι χώρος υπάρχει για νέα έργα.

Τα νούμερα που λένε μπορεί να είναι κοντά στην αλήθεια αλλά χωρίς κρυφά έξοδα και μάλλον προ φόρων. Δεν αναφέρουν όρους σύνδεσης που δεν ξέρεις πόσο θα είναι, κόστη συντήρησης και προμήθεια πρώτων υλών και δεν ξέρεις τι θα γίνεται με υπερφόρτωση/ευστάθεια δικτύου και πόσο χρόνο θα σε βγάζουν εκτός...

Θεωρώ ότι με τον τρόπο που μάλλον δουλεύει αυτή η εταιρεία είναι σα να μπαίνεις μέσα στο μαντρί και μετά τέλος... Θα είναι ο κατασκευαστής σου, ο διαχειριστής της εταιρείας, ο προμηθευτής πρώτων υλών (εισαγωγή από Βουλγαρία), ο συντηρητής του έργου και μάλλον ο μεγαλομέτοχος γιατί θα θελήσει να ρίξει τα κέρδη του μέσα στο έργο με τις αποδόσεις που έχει η επένδυση.

Τέλος έχουμε μπει σε χρόνια φθηνής ενέργειας παγκοσμίως (δε μιλάω για Ελλάδα) και θεωρώ ότι η στροφή πρέπει να είναι προς τα εκεί και να μην εξαρτάσαι από επιδοτήσεις το γυφτοκράτος. Μέχρι να υπογραφεί η σύμβαση αγοραπωλησίας με ΛΑΓΗΕ μπορεί να αλλάξει η τιμή της πωλούμενης ενέργειας. Επειδή είναι επιδοτούμενη η τιμή πώλησης ενέργειας δε βλέπω να θέλουν να αυξήσουν το ΕΤΜΕΑΡ για να καλυφθεί το κενό από τα νέα έργα που θα μπουν στο σύστημα αλλά να τσεκουρώσουν με τον κλασικό παράνομο τρόπο πάλι τα υπάρχοντα...

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:

χειρότερα, εδω μαζέυουν 11άρια απ τον κόσμο που ελπίζει να γίνει η επένδυση σε 1-2 χρονια. Η ιστορία έχει ξεκινήσει απ το 2012 και φτάσαμε στο 2015 με το ίδιο ΘΑ. ειδε κανεις καμία προοδο ?

Κατα την άποψη μου, η ""επένδυση"" λογικά θα σκαλώσει με deadline το 2021-2022 (δινω 99% πιθανοτητα) και θα σου δώσουν τα λεφτά σου πίσω μετά απο 5-10 χρόνια ατοκα (αν δεν εχουν βγαλει κάποιο άλλο προιον επένδησης σε διαστημόπλοια για να σε μεταφερουν εκει για νέες εξωφρενικές αποδόσεις), κερδίζοντας απ τους τόκους όπως ειπώθηκε πριν (π.χ. ομόλογο ΕΛΠΕ να εχουμε πάρει πιάνουν ~7% καθαρό τον χρόνο απόδοση σε 15 χρονια διπλασιασαν κεφάλαιο).

Αν τελικά γίνει η επένδυση (1% πιθανοτητα) το νωρίτερο σε 5 χρόνια απο σήμερα , τοτε κάποια παραθυρα θα υπάρχουν για κρυφες χρεώσεις ώστε απλα να παίρνεις ενα νορμαλ ποσοστο 1-3% του κεφαλαίου σου για τα 20 έτη που σου τάζουν (π.χ. εκτακτες ζημιές στην εγκατάσταση, συντήρηση, συναλαγματικές διαφορες με $ κ.α.).

ερωτηση κρίσεως:
Αν πτωχευσει τράπεζα (θεωρητικά) uπάρχει το ΤΕΚΕ και θα δώσει κάτι.
Αν πτωχευσει η Α.Ε. η οποία μπορεί να είναι στο όνομα ενός 80χρονου (που δεν παει φυλακη) ποιος θα δωσει πισω το χρήμα?