Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 01 Jul 2019 20:53 #10

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 838
  • Thank you received: 581
  • Karma: 16
Ανοιγεις λογαριασμο σε εναν μπροκερ που εχει προσβαση στο χρηματιστηριο που θελεις. Μεσω της πλατφορμας του μπροκερ αγοραζεις και πουλας ETF οπως αγοραζεις και πουλας μετοχες. Απο τον υπολογιστη. Σοβαροι, χαμηλου κοστους μπροκερς εχουν διπλα συστηματα ασφαλειας, οχι μονο username και password. Π.χ.:
www.interactivebrokers.com
www.home.saxo
www.degiro.gr

Προμηθειες εξαρταται. Ο καθε μπροκερ εχει διαφορετικο συστημα. Π.χ. η Degiro κοστιζει € 2.00 + 0.038%. Εδω πρεπει να προσθεσεις και το σπρεντ, που εξαρταται τι αγοραζεις.

Τα ETF ειναι γενικα (οχι παντα) παθητικες επενδυσεις. Απλα ακολουθουν ενα δεικτη -> αρα δεν χρειαζεται να πληρωνουν ολα αυτα τα μοσχαρια που διαχειριζονται π.χ. το Α/Κ Μετοχικό Εσωτερικού της Πειραιώς -> αρα ειναι πιο φτηνα -> αρα ειναι πιο πιθανο να σου βγαλουν μεγαλυτερο κερδος.

Συγκρινε τα κοστη, με απλοϊκους υπολογισμους:
- Αν παρεις το Α/Κ Μετοχικό Εσωτερικού της Πειραιώς και το κρατησεις ενα χρονο, το κοστος ειναι 2,50% + 2,50% + 3,24% = 8.24%.
- Αν παρεις το ETF της Αλφα, αναλογα το ποσο που θα αγορασεις, απο 1.15% ετησιες χρεωσεις, αν προσθεσεις προμηθεια του μπροκερ και σπρεντ, αντε να σου παει 1.50%, τραβηγμενα.
Οποτε τα μοσχαρια της Πειραιως, για να πεις οτι θα σου βγαλουν το κατιτις παραπανω απο την αποδοση του ETF, πρεπει να υπεραποδωσουν μινιμουμ 8.24-1.50 = 6.74%. Ε, απλα δεν το κανουν. Κι αν το κανουν μια χρονια, δεν θα το κανουν την επομενη.

Υποθετω οτι με το λογαριασμο σου στην Πειραιως, μπορεις να αγορασεις το ETF της Αλφα. Αλλα γιατι να ανοιξεις επενδυτικο λογαριασμο στην Πειραιως, οταν υπαρχουν αλλοι πολυ φτηνοτεροι; Και γιατι να παρεις το ETF της Αλφα που επενδυει στο δεικτη του ΧΑΑ, οταν μπορεις να παρεις αυτο που επενδυει παντου, προερχεται απο σοβαρη επενδυτικη εταιρεια και εχει 2.5δις μεσα;
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 06 Jul 2019 13:18 #11

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 98
  • Thank you received: 31
  • Karma: 2
τα ETF ειναι για μακροπροθεσμη επεπνδυση;
μιας και οι τωρινες αποδοσεις δεν εγγυωνται τις μελλοντικες, αν ενα ETF αποδωσει 30% μεσα στη χρονια, συνεχιζεις να το εχεις στην κατοχη σου; ή εισαι ευχαριστημενος απο την αποδωση του και μετακινησεις τα χρηματα σου σε αλλο;
επισης οι λογαριασμοι σε αυτους τους brokers δηλωνονται καπου στη φορολογικη δηλωση ή μονο το ενδεχομενο κερδος δηλωνεις οπου θα φορολογηθει κιολας;
υπαρχει καποια "εγγυηση" ακομη και αν ο broker βαρεσει κανονι;
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 06 Jul 2019 13:27 #12

  • sosimple
  • sosimple's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 402
  • Thank you received: 335
  • Karma: 25
pka wrote:
τα ETF ειναι για μακροπροθεσμη επεπνδυση;
μιας και οι τωρινες αποδοσεις δεν εγγυωνται τις μελλοντικες, αν ενα ETF αποδωσει 30% μεσα στη χρονια, συνεχιζεις να το εχεις στην κατοχη σου; ή εισαι ευχαριστημενος απο την αποδωση του και μετακινησεις τα χρηματα σου σε αλλο;
επισης οι λογαριασμοι σε αυτους τους brokers δηλωνονται καπου στη φορολογικη δηλωση ή μονο το ενδεχομενο κερδος δηλωνεις οπου θα φορολογηθει κιολας;
υπαρχει καποια "εγγυηση" ακομη και αν ο broker βαρεσει κανονι;
Δε νομίζω να υπάρχει απάντηση σε αυτό (φυσικά καλύτερα να απαντήσουν οσοι εχουν τετοιες επενδυεσεις).
Φαντάζομαι οτι ισχυει οτι και για τις μετοχες.
1. Καποιοι τα κρατανε για μεγάλα χρονικά διαστήματα πχ 10ετια, γνωρίζοντας οτι θα υπαρχουν συν πλην ανα χρονιά αλλα σε βάθος χρόνου το αποτέλεσμα θα είναι (πιθανοτατα) θετικο.
2. Καποιοι βαση της υποκεικεμικης κρισης τους, για το αν θα ανεβει ή θα κατεβει ο δείκτης, θα μπαινοβγαινουν..

Αυτο λεει η κοινη λογική τουλάχιστον, μπορει να ειμαι και εντελώς λαθος.
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 06 Jul 2019 17:17 #13

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 838
  • Thank you received: 581
  • Karma: 16
pka wrote:
τα ETF ειναι για μακροπροθεσμη επεπνδυση;
μιας και οι τωρινες αποδοσεις δεν εγγυωνται τις μελλοντικες, αν ενα ETF αποδωσει 30% μεσα στη χρονια, συνεχιζεις να το εχεις στην κατοχη σου; ή εισαι ευχαριστημενος απο την αποδωση του και μετακινησεις τα χρηματα σου σε αλλο;

Οπως γραφει ο sosimple, εξαρταται τι θελεις να κανεις και πως αντιλαμβανεσαι τον ορο "επενδυση". Υπαρχει κοσμος που μπαινοβγαινει, υπαρχει και κοσμος που τα κραταει δεκαετιες.

Καλο ειναι να εχεις ενα συνολικο οικονομικο σχεδιο και ενα επενδυτικο σχεδιο. Αλλιως θα πηγαινεις οπου φυσαει ο ανεμος.

Υπαρχουν ασφαλως και ETF που ειναι εκ των πραγματων σπεκουλα. Π.χ. αυτο που σορταρει με μοχλευση, δεν μπορεις να το δεις σοβαρα σαν μακροπροθεσμη επενδυση.

pka wrote:
επισης οι λογαριασμοι σε αυτους τους brokers δηλωνονται καπου στη φορολογικη δηλωση ή μονο το ενδεχομενο κερδος δηλωνεις οπου θα φορολογηθει κιολας;
Δηλωνονται, αλλα με τα κουτακια δεν το εχω. Τα δινω σε λογιστη. Κερδη σε UCITS ETF (αυτα με εδρα Ευρωπη) ειναι αφορολογητα (πληρωνεις εισφορα αλληλεγγυης).

pka wrote:
υπαρχει καποια "εγγυηση" ακομη και αν ο broker βαρεσει κανονι;
Συνηθως, οι brokers κρατανε χωριστα τα κεφαλαια της εταιρειας τους απο τα κεφαλαια των πελατων τους. Χρησιμοποιουν θεματοφυλακες. Αρα, αν ο broker βαρεσει κανονι, ενδεχεται να εχεις μια μικρη καθυστερηση, αλλα θα παρεις πισω τα λεφτα σου και/ή τις μετοχες σου. Αυτο ισχυει στη γενικη περιπτωση, που μιλαμε για brokers σε σοβαρες χωρες.
Last Edit: 06 Jul 2019 17:18 by CV.
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 26 Feb 2020 17:28 #14

Έχει δοκιμάσει κάποιος τα χαρτοφυλάκια της Πειραιώς με το όνομα Optimum?

www.piraeusbank.gr/el/personal-banking/p...aia-peiraiws-optimum.

Υποτίθεται πως τα διαχειρίζονται επαγγελματίες χρηματιστές με σκοπό το μέγιστο δυνατό κέρδος κλπ.
Φαίνεται καλό προϊόν..
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 27 Feb 2020 11:56 #15

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 838
  • Thank you received: 581
  • Karma: 16
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Υποτίθεται πως τα διαχειρίζονται επαγγελματίες χρηματιστές με σκοπό το μέγιστο δυνατό κέρδος κλπ.

:laugh: :laugh: :laugh:

Έχεις λινκ για το KIID?
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 28 Feb 2020 12:03 #16

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 98
  • Thank you received: 31
  • Karma: 2
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Έχει δοκιμάσει κάποιος τα χαρτοφυλάκια της Πειραιώς με το όνομα Optimum?

www.piraeusbank.gr/el/personal-banking/p...aia-peiraiws-optimum.

Υποτίθεται πως τα διαχειρίζονται επαγγελματίες χρηματιστές με σκοπό το μέγιστο δυνατό κέρδος κλπ.
Φαίνεται καλό προϊόν..
εχει αναφερθει πολλες φορες πως τετοιου ειδους δεν ειναι αποδοτικες. δες τα προηγουμενα μηνυματα.


Καμμια εκτιμηση για το ποιες κατηγοριες επενδυτικων προιοντων θα επηρεαστουν περισσοτερο απο το παγκοσμιο γεγονος υγειας που ειναι σε εξελιξη;
προμηνυεται καλη περιοδος τοποθετησης..
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 29 Feb 2020 15:32 #17

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 838
  • Thank you received: 581
  • Karma: 16
pka wrote:
Καμμια εκτιμηση για το ποιες κατηγοριες επενδυτικων προιοντων θα επηρεαστουν περισσοτερο απο το παγκοσμιο γεγονος υγειας που ειναι σε εξελιξη;
προμηνυεται καλη περιοδος τοποθετησης..
Κάποια θα πέσουν...καποια θα ανέβουν. Το "ποια;" δεν μπορείς να το ελέγξεις. Αγόρασε τα όλα (μέσω χαμηλού κόστους, διαφοροποιημένα ETF).

Έχεις λεφτά να επενδυσεις; Αυτο μπορείς να το ελέγξεις!
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 29 Feb 2020 23:26 #18

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 98
  • Thank you received: 31
  • Karma: 2
CV wrote:
Κάποια θα πέσουν...καποια θα ανέβουν. Το "ποια;" δεν μπορείς να το ελέγξεις. Αγόρασε τα όλα (μέσω χαμηλού κόστους, διαφοροποιημένα ETF).

Έχεις λεφτά να επενδυσεις; Αυτο μπορείς να το ελέγξεις!
το αγορασε τα ολα ειναι μια υπερβολη. αλλα καταλαβαινω το συλλογισμο σου.
παντως θα εχει ενδιαφερον η πτωση σε αρκετες μετοχες.
Last Edit: 29 Feb 2020 23:27 by pka.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.608 seconds