ΚΩΣΤΑΣ (dreamboxer) wrote:
Γιώργος Σ. (Βελερεφόντης) wrote:
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Θα το κοιτάξω το εργαλείο της Ναυτεμπορικής.Βέβαια,εγώ είμαι εντελώς αρχάριος,στην πράξη με επενδύσεις κ μόλις τώρα επένδυσα ένα μικρό ποσό σε δυο αμοιβαία.Το αστείο είναι πως απο την Παρασκευή ως σήμερα έχουν κερδίσει 23€!!Χα,χα!Καλά τα λες για αμοιβαία κ ομόλογα Ευρωζώνης. Μάλλον θα κάνω κ εγώ ένα,όχι όμως απο Πειραιώς,αλλα απο ξένο θεματοφύλακα.Θα δούμε.Έχεις κάτι στο μυαλό σου;
Κοίταξε, οι επιλογές είναι πάρα πολλές, καθώς μόνο στην ελληνική αγορά τα διαθέσιμα αμοιβαία κεφάλαια είναι εκατοντάδες, ίσως και χιλιάδες... Προσωπικά παρακολουθώ τώρα τελευταία τα μετοχικά αμοιβαία της Blackrock και της JP Morgan κυρίως (τα αντιπροσωπεύει πχ η Πειραιώς, στην σελίδα της:
www.piraeusbank.gr/el/idiwtes/ependyseis...=A3|B3|B15|B19|D8|D7). Προτιμώ κάποιο μεγάλο όνομα, αισθάνομαι πιο σιγουριά όταν πρόκειται για ένα Α/Κ με ενεργητικό εκατοντάδες εκατ. ή ακόμα και δις στον κόσμο.
Κοιτάζω την πορεία τα τελευταία χρόνια, και κάποια συμπεράσματα που έχω βγάλει είναι:
- ένα μοτίβο που είδα σε αρκετές περιπτώσεις: άνοδος στην αρχή της χρονιάς, πτώση κατά τα μέσα-καλοκαίρι ("sell in May and go away" ,
) και μετά πάλι άνοδο.
- δύσκολο να βγεις χαμένος
μακροπρόθεσμα, και εννοώ στα 3-5-10 χρόνια. Στις πιο πολλές περιπτώσεις έχουν κέρδος, και μάλιστα σημαντικό (μέχρι και διπλασιασμό κεφαλαίου).
- δεν αξίζει τον κόπο να τα ελέγχει κανείς μέρα με τη μέρα, άδικο άγχος είναι, και κακό στην υγεία του θα κάνει. Μια φορά τη εβδομάδα ή το μήνα νομίζω είναι καλύτερα, για να φαίνονται και πιο καθαρά οι τάσεις.
Τι σκέφτομαι να κάνω εγώ: να πάρω καταρχήν ένα "μπουκέτο" 3-4-5 κεφαλαίων, το καθένα από διαφορετικό διαχειριστή, πες ένα χιλιάρικο στο καθένα, ποσό στρογγυλό, ώστε να παρακολουθώ με άνεση τις αυξομειώσεις στην απόδοση. Θα τα παρακολουθήσω στην πράξη για λίγο καιρό, ας πούμε μέχρι το καλοκαίρι. Μόλις/αν δώ ότι υπάρχουν πτωτικές τάσεις, θα αρχίσω να αγοράζω και άλλα μερίδια, σπαστά, πχ κάθε 10-20 μέρες, ώσπου να επενδύσω όλο το ποσό που θέλω (εφόσον μιλάμε για μετοχικά, δε θέλω να εκτεθώ πάνω από το 20% του συνολικού χαρτοφυλακίου μου). Και μετά θα περιμένω, 3 με 5 χρόνια, ελέγχοντας πως πάει το πράγμα μια-δυο φορές το μήνα.
είναι προτιμότερο η αγορα να γινει μεσω των ελληνικων καταστηματων τραπεζης ή μεσω πλατφορμας..???
η τελευταια παραγραφο ειναι σωστη κατ εμε τακτικη....και αναφερω πιο πανω την πλατφορμα και λογ ευκολιας για εντολη αμεση αγορας αλλα κυριως πωλησης..???
ΤΟ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ να αγορασω γερμανικα etfs μεσω της ΠΕΙΡΑΙΩΣ ΑΕΠΕΥ που εχω λογαριασμό και έχω δυνατοτητα (έχω και κάποιες μετοχές στο λογαριασμό μου αυτό) και παρακολουθω online μετοχες μέσω του MARKET NAVIGATOR...!!!
Κώστα, για αγοραπωλησία μέσω πλατφόρμας δε γνωρίζω να σου πω. Αν αγοράσεις μέσω τραπέζης στην Ελλάδα, γίνεσαι πελάτης μιας ΑΕΔΑΚ (οι περισσότερες από τις οποίες είναι θυγατρικές της αντίστοιχης τράπεζας, ή έστω μέλη ενός τραπεζικού ομίλου). Η αγοραπωλησία είναι σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις εύκολη (1-2 εργάσιμες συνήθως). Εντάξει, στη ρευστοποίηση αρκετά στελέχη συνήθως προσπαθούν να σε μεταπείσουν, για να μη χάνουν πελάτες, αλλά η απόφαση είναι πάντα δική σου, είναι υποχρεωμένοι να σε εξυπηρετήσουν, ακόμα και αν θελήσεις να αγοράσεις σήμερα και να πουλήσεις αύριο που λέει ο λόγος.
Τώρα, για ένα θέμα που απασχολεί πολύ κόσμο: τι θα γίνει αν κλείσει η τράπεζα... Με βάση πάντα την απλή λογική, για τα διάφορα πιθανά σενάρια, η γνώμη μου είναι η εξής:
α) έστω μια ελληνική αεδακ, που πουλάει δικά της Α/Κ (πχ ενδεικτικά η attica wealth management), και έστω ότι κλείνει η μαμά τράπεζα.
Η πιο λογική εξέλιξη είναι πως η αεδακ απλά θα συνεργαστεί με κάποια άλλη τράπεζα. Σε αυτό το σενάριο έχω και πρακτική εμπειρία, με ένα Α/Κ του παλιού Ταχ. Ταμιευτηρίου, το οποίο έκλεισε, αλλά η αντίστοιχη αεδακ του συνεχίζει να λειτουργεί κανονικότατα και συνεργάζεται τώρα με τη eurobank.
β) έστω τώρα ότι η ελληνική αεδακ, που πουλάει τα δικά της Α/Κ, βαράει η ίδια κανόνι. Σε αυτό το σενάριο η λογική λέει πως χάνεις τα λεφτά σου.
γ) έστω μια ελληνική αεδακ, που αντιπροσωπεύει Α/Κ ξένων εταιριών (κλασσικό παράδειγμα η Πειραιώς, η οποία διαθέτει Α/Κ μεγάλων ξένων οίκων). Σε αυτή την περίπτωση, εάν κάτι πάει στραβά στην Ελλάδα, πχ φαλιρίσει η αεδακ ή η μητρική της τράπεζα , δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα μείνουν οι κάτοχοι ξένων αμοιβαίων ξεκρέμαστοι. Κάποιος άλλος θα αναλάβει τα χαρτοφυλάκια. Θέλω να πώ, φαντάσου ότι αγοράζεις ένα αυτοκίνητο από κάποιον επίσημο αντιπρόσωπο, και μετά από λίγους μήνες αυτός βαράει κανόνι. Θα μείνεις ξεκρέμαστος, χωρίς υποστήριξη; Όχι, η αντίστοιχη αυτοκινητοβιομηχανία θα φροντίσει να καλυφθεί η πελατεία από κάποιον άλλο ντόπιο αντιπρόσωπο.
δ) έστω ότι φαλιρίζει η ξένη εταιρία, που πουλάει τα δικά της Α/Κ, άμεσα ή μέσω αντιπροσώπου. Όπως πχ οι θυγατρικές ελληνικές στο Λουξεμβούργο, ή η Blackrock, η BNP, Pimco, JPM και πάει λέγοντας. Και εδώ, αν φαλιρίσει ο εκδότης των αμοιβαίων, προφανώς χάνεις τα λεφτά σου. Όμως μην ξεχνάμε ότι μιλάμε συνήθως για κολοσσιαίες εταιρείες, που διαχειρίζονται δισεκατομμύρια... Θα μου πεις και η Lehman Brothers τέτοια ήταν... Ναι, αλλά η κατάρρευση τέτοιου μεγέθους εταιρίας δεν είναι κάτι που γίνεται κάθε μέρα.
Όλα τα παραπάνω είναι βέβαια προσωπικές μου σκέψεις και γνώμες.