Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Εταιρικά ομόλογα

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 02:15 #1

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 99

  • Karma: 13 (5)
Το ομόλογο του ΟΤΕ με λήξη το 2016 και 4,625 κουπόνι είναι εξαιρετική επιλογή σύμφωνα και με την HSBC
www.newmoney.gr/article/17301/elkystikes...ote-entopizei-i-hsbc
H τιμή του ανέβηκε λίγο μετά την πρόσφατη εξόφληση παρόμοιου ομολόγου της εταιρίας στις αρχές του μήνα, καθώς πολλοί επενδυτές ξανατοποθετήθηκαν σε ΟΤΕ.
Βέβαια για την καθαρή του απόδοση πρέπει κανείς να συνυπολογίσει και τη φορολογία της υπεραξίας για αγορά ομολόγων κάτω από το άρτιο.
Συμφέρει γενικά να αγοράζονται τα ομόλογα σε κοινές επενδυτικές μερίδες προκειμένου να σπάει η υπεραξία.
Ανεξάρτητα από όλα αυτά ο ΟΤΕ έχει μειώσει σημαντικά το δανεισμό του, έχει υψηλές ταμειακές ροές και δεν φαίνεται να αντιμετωπίζει πρόβλημα εξυπηρέτησης του χρέους του.Δεν αποκλείεται στο άμεσο μέλλον να υπάρξει και αναβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας του,ειδικά εάν υπάρξει αναβάθμιση της χώρας από τη Μoodys.
Οσον αφορά τα επιτόκια των προθεσμιακών στην Ελλάδα,ναι μεν είναι πολύ χαμηλότερα από αυτά που έδιναν οι Τράπεζες τα τελευταία χρόνια και έχουν προοπτικές περαιτέρω μειώσεως ,λόγω επιθυμιών της Τρόικας αλλά και λόγω μείωσης του ανταγωνισμού,αλλά αν δει κανείς τον πληθωρισμό που είναι πλέον αρνητικός, τότε ακόμα και αυτά τα μειωμένα (ονομαστικά) επιτόκια δίνουν καλύτερη αποπληθωρισμένη απόδοση.
Λίαν κατατοπιστικό και το άρθρο στο euro2day
www.euro2day.gr/news/economy/article/110...a-pesei-o-tokos.html
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 10:43 #2

Nick Pap για το S&B με XS0956152366 ποια είναι η γνώμη σου?
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 14:56 #3

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 99

  • Karma: 13 (5)
@ Γιώργος
Το ομόλογο της S&B έχει υψηλό κουπόνι, είναι callable στη 3ετία στο 104,62 και η συνολική του έκδοση(275 εκ) υπερκαλύπτει το χρέος της εταιρίας.
Πρόκειται για περίπτωση leverage buy out, όπου η εταιρία δανείστηκε για να δώσει μέρισμα στους βασικούς μετόχους, οι οποίοι προηγουμένως είχαν εξαγοράσει τη μειοψηφία.Γενικά δεν θα προτιμούσα junk bonds με μεγάλη λήξη.Επιπλέον εκτιμώ ότι θα υπάρξουν καλύτερες τιμές για όλα τα ελληνικά εταιρικά ομόλογα είτε σε περίπτωση πολιτικής κρίσης , είτε σε περίπτωση τερματισμού του προγράμματος χαλάρωσης από τη FED.
Θέλει και 100.000 μίνιμουμ οπότε πρέπει να προσέχεις να μην βάλεις όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι, δηλαδή εάν επενδύσεις στην S&B μπορεί να μην έχεις την απαραίτητη διασπορά.
@ Ιωάννης
Τα στοιχεία είναι της ΕΛΣΤΑΤ, φέτος το Μάρτιο βγάλαμε αρνητικό πληθωρισμό για πρώτη φορά μετά από 45 χρόνια, παρά την αύξηση του ρεύματος και του πετρελαίου.Αναπόφευκτα η μείωση των τιμών και η ύφεση οδηγεί έστω και με αργό ρυθμό σε μείωση των τιμών των αγαθών.
news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ec..._2_10/04/2013_516887
Αυτό δεν γίνεται αντιληπτό άμεσα στην τσέπη μας, καθώς η μείωση των εισοδημάτων προηγείται της μείωσης των τιμών των αγαθών και είναι και σε μεγαλύτερο ποσοστό.
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 16:01 #4

Nick Pap εάν κατάλαβα χαρακτηρίζεις το S&B junk bond? Ή κατάλαβα λάθος? Πάντως από Moody's έχει Β3 κ από S&P B+
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 16:29 #5

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 99

  • Karma: 13 (5)
Γιώργος wrote:
Nick Pap εάν κατάλαβα χαρακτηρίζεις το S&B junk bond? Ή κατάλαβα λάθος? Πάντως από Moody's έχει Β3 κ από S&P B+

Junk Bond ότι έχει αξιολόγηση από ΒΒ και κάτω σύμφωνα με τη S&P (Ba1 και κάτω αντίστοιχα για τη φίλη μας τη Moodys)
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 17:28 #6

Κατά την άποψη σου, εκτός από κίνδυνο χρεωκοπίας του εκδότη, τι άλλος κίνδυνος υπάρχει για αυτό? Όπως για τα αντίστοιχα του ΟΤΕ και των ΕΛΠΕ. Γιατί από όσο ξέρω, πολλοί κινούνται προς τα εκεί, μετά τις πτώσεις στα επιτόκια των προθεσμιακών.
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 21:11 #7

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 99

  • Karma: 13 (5)
Γιώργος wrote:
Κατά την άποψη σου, εκτός από κίνδυνο χρεωκοπίας του εκδότη, τι άλλος κίνδυνος υπάρχει για αυτό? Όπως για τα αντίστοιχα του ΟΤΕ και των ΕΛΠΕ. Γιατί από όσο ξέρω, πολλοί κινούνται προς τα εκεί, μετά τις πτώσεις στα επιτόκια των προθεσμιακών.

Ο σημαντικότερος κίνδυνος είναι η διάρκειά του.Η τιμή του ομολόγου μπορεί να έχει σημαντικές διακυμάνσεις,οπότε αν χρειαστείς ρευστότητα και έχεις αγοράσεις ψηλά, μπορεί να αναγκαστείς να πάρεις ζημιά.Εξάλλου είναι δύσκολο για ένα επενδυτή να χειριστεί ψυχολογικά και συναισθηματικά ενδεχόμενη πτώση της τιμής του ομολόγου,έστω και παροδική.Φαντάσου μία κατάσταση όπου έχει αγοράσει κοντά στο 100 και η τιμή αρχίζει να πέφτει λόγω πολιτικής αστάθειας ή δραχμολογίας. Θα έβαζες stop loss sto 95 ή στο 90 χάνοντας ένα 5-10% του κεφαλαίου;
Για τα ΕΛΠΕ είμαι πολύ θετικός, η έκδοση είναι μικρή για το μέγεθος της εταιρίας ,με μειονέκτημα πάλι το υψηλό μίνιμουμ,εκτός από το ρίσκο χώρας.
Αν η τιμή πέσει κάτω από το άρτιο όπως έγινε πρόσκαιρα τον Ιούνιο μετά τις δηλώσεις Μπερνάκι, έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον για τους έχοντες.
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 27 Aug 2013 22:07 #8

Θα συμφωνήσω μαζί σου στα περισσότερα, όχι όμως στη νοοτροπία stop loss στα εταιρικά ομόλογα, τα οποία μέχρι στιγμής πιστεύω ότι δεν έχουν επηρεαστεί από οποιαδήποτε κούρεμα. Η νοοτροπία αρχικά αγοράς των εταιρικών ομολόγων είναι η εξασφάλιση απόδοσης χρημάτων που δεν χρειάζεσαι, οπότε, εκτός της περίπτωσης χρεωκοπίας του εκδότη, έχεις τουλάχιστον εγγυημένο 100 στη λήξη.

Βέβαια πολύ σωστά λες, εάν έχεις αγοράσει στο 90κάτι ή και 100κάτι κ το δεις στο 60, όπως είχε γίνει με το ομόλογο του ΟΤΕ, θέλει πολύ μεγάλη ψυχραιμία και κυρίως να μην χρειαστείς τα χρήματα για κάτι έκτακτο.

Τέλος θα ρωτήσω ξανά για S&B, διότι θεωρώ ότι θα είναι καλή αγορά εάν πέσει κάτω από 100, λόγω μεγάλης απόδοσης κουπονιού και εξάμηνης απόδοσης.
The administrator has disabled public write access.

Εταιρικά ομόλογα 28 Aug 2013 11:40 #9

Nick Pap wrote:
@ Γιώργος
Το ομόλογο της S&B έχει υψηλό κουπόνι, είναι callable στη 3ετία στο 104,62 και η συνολική του έκδοση(275 εκ) υπερκαλύπτει το χρέος της εταιρίας.
....
Θέλει και 100.000 μίνιμουμ οπότε πρέπει να προσέχεις να μην βάλεις όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι, δηλαδή εάν επενδύσεις στην S&B μπορεί να μην έχεις την απαραίτητη διασπορά.

Εναλλακτικά, υπάρχουν Α/Κ με μεγάλο μερίδιο σε εταιρικά ομόλογα και μπορείς να επενδύσεις όσο μικρό ποσό θες.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.548 seconds