Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1

TOPIC: ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ

ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 25 Aug 2014 23:18 #1

  • starmaker
  • starmaker's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 476
  • Thank you received: 190
  • Karma: 21 (2)
Στους δύσκολους καιρούς της συνδυαστικής μείωσης των επιτοκίων καταθέσεων με την γενικότερη οικονομική ανασφάλεια θα ήθελα να ακούσω τις προτάσεις σας για επένδυση σε ασφαλή ομόλογα με θετική απόδοση έστω και μακροχρόνια. Με λίγα λόγια θέλω προτάσεις με ομόλογα σαν ή και της Ευρωπαικής Τράπεζας επενδύσεων (πλην αυτών που αφορούν τον EFSF) που δίνουν ως το 2020 μια ετήσια απόδοση της τάξης το 2%. Αντίθετα δεν ενδιαφέρομαι για ασφαλή ομόλογα με αρνητικό επιτόκιο όπως είναι αυτά των σκανδιναβικών κρατών. Αν είναι δυνατόν να αναφερθεί και η προμήθεια του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος και γενικά από που συμφέρει να αγοραστεί ένα τέτοιο ομόλογο. Ενδεικτικά η Citibank έχει προμήθεια 0.5 ενώ η HSBC 2.5%, όμως η τελευταία τα ενσωματώνει στις τιμές πώλησης των ομολόγων.
The administrator has disabled public write access.

ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 26 Aug 2014 11:55 #2

  • INF
  • INF's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 13
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: starmaker

ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 26 Aug 2014 20:26 #3

  • starmaker
  • starmaker's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 476
  • Thank you received: 190
  • Karma: 21 (2)
INF wrote:
Φαίνεται πολύ καλή επιλογή, αλλά μήπως θα ήταν καλύτερα να περιμένω λίγο για κάτι άλλο; Το θέμα είναι από που τις αγοράζω στην Ελλάδα καθότι πολλές τράπεζες έχουν πολλές προμήθειες και κρυφές χρεώσεις. Σκεφτόμουν να γίνω πελάτης της SAXOBANK που έχει πιο ελκυστικές χρεώσεις αλλά και πάλι προβληματίζομαι για μία καλύτερη λύση. Από ότι βλέπω είσαι νέος χρήστης που μπήκες για να απαντήσεις στο θέμα μου. Επομένως υποθέτω ότι είσαι έμπειρος παίκτης ή και επαγγελματίας. Από ομόλογα (οχι unsecured) ξένων εταιρειών έχεις κάτι να προτείνεις; Επίσης σε κάποιο βαθμο με προβληματίζει η ωρίμανση στην ληξη (YTM) των ομολόγων της ΕΚΤ καθότι προβλέπω σοβαρότερους από ποτε τριγμούς στην Ευρωζωνη.
The administrator has disabled public write access.

ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 28 Aug 2014 01:47 #4

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 99

  • Karma: 13 (5)
starmaker wrote:
Στους δύσκολους καιρούς της συνδυαστικής μείωσης των επιτοκίων καταθέσεων με την γενικότερη οικονομική ανασφάλεια θα ήθελα να ακούσω τις προτάσεις σας για επένδυση σε ασφαλή ομόλογα με θετική απόδοση έστω και μακροχρόνια. Με λίγα λόγια θέλω προτάσεις με ομόλογα σαν ή και της Ευρωπαικής Τράπεζας επενδύσεων (πλην αυτών που αφορούν τον EFSF) που δίνουν ως το 2020 μια ετήσια απόδοση της τάξης το 2%. Αντίθετα δεν ενδιαφέρομαι για ασφαλή ομόλογα με αρνητικό επιτόκιο όπως είναι αυτά των σκανδιναβικών κρατών. Αν είναι δυνατόν να αναφερθεί και η προμήθεια του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος και γενικά από που συμφέρει να αγοραστεί ένα τέτοιο ομόλογο. Ενδεικτικά η Citibank έχει προμήθεια 0.5 ενώ η HSBC 2.5%, όμως η τελευταία τα ενσωματώνει στις τιμές πώλησης των ομολόγων.

Οι τιμές των ομολόγων έχουν πάρει εδώ και καιρό την ανιούσα,οι αποδόσεις έχουν ελαχιστοποιηθεί και συνεπώς είναι δύσκολο να βρεις ομόλογο με υψηλή πιστοληπτική διαβάθμιση σε EUR με λήξη έως το 2020 και απόδοση 2% το χρόνο.Για να βρεις 2% πρέπει να πας σε μεγαλύτερης διάρκειας ομόλογο,οπότε θα είσαι εκτεθειμένος στην αύξηση των επιτοκίων.Σε περίπτωση που ξεκινήσει ανοδικός κύκλος στα επιτόκια αυτό θα οδηγήσει σε πτώση τις τιμές των μακροπρόθεσμων ομολόγων που πρακτικά θα σημαίνει ότι θα εγκλωβιστείς καθώς δεν θα έχεις αγοράσει φτηνά.
Από περιέργεια έβαλα σε κάτι ψαχτήρια νόμισμα EUR, λήξη 2020,απόδοση 2% και άνω και investment grade (BBB και άνω) και τα αποτελέσματα ήταν πεχιχρά.
Κάτι κρατικά Τουρκίας ,Ρωσίας,Ρουμανίας και τραπεζικά αλλά μειωμένης εξασφάλισης (Lloyds,Macquaire,Deutsche bank) δίνουν κοντά στο 2% αλλά δεν αξίζουν τον κόπο κατά τη γνώμη μου.
Σε USD βρίσκεις καλύτερες αποδόσεις ακόμα και κοντά στο 3% αλλά έχεις και το συναλλαγματικό κίνδυνο
Δες πχ εδώ www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/hewlett...d+10+20+US428236BF92
και βάλε το διάγραμμα της τελευταίας 3ετίας για να δεις ότι θα αγοράσεις ακριβότερα από οποιονδήποτε άλλο.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: starmaker, Απόστολος (politis)

ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 28 Aug 2014 19:31 #5

  • starmaker
  • starmaker's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 476
  • Thank you received: 190
  • Karma: 21 (2)
" Δες πχ εδώ www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/hewlett...d+10+20+US428236BF92 "

To κοίταξα και το βρίσκω αρκετά ενδιαφέρον, ασχέτως που έχει χαμηλή διαβάθμιση. Το θέμα σε όλα τα προηγούμενα ποστς είναι ότι: 1) έχω ευρώ και επομένως πρέπει να κάνω μετατροπή με όλα τα συναφή έξοδα και τον κίνδυνο συναλλαγματικής απώλειας και 2) Δεν έχει απαντηθεί το ερώτημα από που συμφέρει να το αγοράσω στην Ελλάδα ή αν με συμφέρει να ανοίξω λογαριασμό σε κάποιον θεματοφύλακα του εξωτερικού (για την SAXOBANK τι λέτε) και αν ναι σε ποιον; 3) Επίσης για καλύτερη απόδοση δεν θα με πείραζε να περιμένω 4 αντε 5 χρονάκια ακόμη, πέρα από το 2020 εφόσον φυσικά υπάρχει και μια αντίστοιχη απόδοση όπως αυτή που πρότεινε (αν και σε δολάρια) ο πρώτος φίλος.

Επειδή πιστεύω ότι το ερώτημα μου αφορά πολύ κόσμο που ψάχνει για ασφάλεια ειδικά πριν την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας (=εκλογές) κάθε απάντηση είναι ευπρόσδεκτη.
Last Edit: 28 Aug 2014 19:33 by starmaker.
The administrator has disabled public write access.

ΑΣΦΑΛΗ ΟΜΟΛΟΓΑ ΜΕ ΜΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 28 Aug 2014 22:45 #6

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 99

  • Karma: 13 (5)
Ρίξε μία ματιά σε αυτή τη συζήτηση,είχα κάνει μία αναφορά για προμήθειες που ίσως βρεις ενδιαφέρουσα.
www.tsig.gr/lang-el/forum/47-%CE%9F%CE%B...9F%CE%93%CE%91#40435
Η Saxo έχει καλύτερες προμήθειες αλλά θέλει 100.000 για να σου κάνει συναλλαγές σε ομόλογα.
Γενικά δεν είναι καλή εποχή για απευθείας επενδύσεις σε μακροπρόθεσμα ομόλογα ειδικά από φυσικά πρόσωπα.Οι τιμές έχουν ανέβει και αναμένονται αυξήσεις επιτοκίων. Ισως πρέπει να δεις κάποιο αμοιβαίο η ETF που να επενδύει σε ομόλογα για να έχεις τη δυνατότητα άμεσης εξόδου,εκτός του ότι έχει καλύτερη φορολογική αντιμετώπιση (χωρίς φορολόγηση της υπεραξίας).
The administrator has disabled public write access.
  • Page:
  • 1
Time to create page: 0.480 seconds