waverunner wrote:
Ενταξει αυτο που λες ειναι κατανοητο.Το θεμα ειναι μηπως και πετυχεις κατι καλυτερο.

Επ'ευκαιρια,η αποδοση του 5Υ ΖΕRO COUPON - CALLABLE για το οποιο πηρα καποιες πληροφοριες σημερα εχει πεσει στο 3.70%...και αυτο ισχυει μεχρι 11/Σεπτ/13. Φυσικα κανεις δεν εγγυαται τιποτε μετα το 4.25 % του πρωτου χρονου, το οποιο μετα την φορολογηση καταληγει σε ενα ισχνο 3.61 %

waverunner wrote:
Δες το yield. Επίσης στα συν του συγκεκριμένου είναι ότι έχει 50.000 min εγγραφή και κοντινή (σχετικά) λήξη. Θεωρείται καλό στην αγορά. Τα άλλα του ΟΤΕ έχουν ξεφύγει σε τιμή τώρα.

Γιώργος wrote:

5,89701 % ..σιγα τα αυγα
ληγει το 2016

σου χω αλλο ντιλ

παρε χρυσες λιρες και περιμενε

κοιτα, εχει κατω απο 300 ευρω
280,90 για την ακριβεια...

www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/LIR...FltFld=ID&FltVal=738
goldprice.org/


κοιτα κ αυτο.////// ΤΠΔ www.tpd.gr/?p=337
Άνω των 50.000 έως 150.000

1 ΜΗΝΟΣ

3 ΜΗΝΩΝ

6 ΜΗΝΩΝ

12 ΜΗΝΩΝ


3,30%

4,10%

4,10%

4,00%

maria wrote:
To 103,9 είναι ενδεικτική τιμή αγοράς, στο yield calculator πρέπει να βάλεις την ενδεικτική τιμή πώλησης και να προσθέσεις την προμήθεια, για να είσαι πιο ακριβής, δηλ στο παράδειγμα θα βάλεις 104,8 +0,3 γιατί τόσο θα σου έχει κοστίσει στην πραγματικότητα.
Υπάρχουν και ομόλογα με μικρότερο μίνιμουμ όπως αυτό που αναφέρει ο Γιώργος που έχει 50.000 min.Μπορείς να βρείς και ομόλογα με 1000 ευρώ min συνήθως κρατικά και όχι εταιρικά.Το μίνιμουμ θα το βρείς σαν denomination στη δεξιά στήλη στο site της Φρανκφούρτης
Οι τράπεζες τα διαθέτουν σε private banking πελάτες ή πελάτες με μεγάλες καταθέσεις,όχι στο retail. Kαλύτερα για μικρότερα ποσά να αποτανθείς σε χρηματιστηριακή ή να επενδύσεις μέσω αμοιβαίων ομολογιακών.

waverunner wrote:
Αρχίζω από το τέλος προς τα πάνω: Για προθεσμιακή με δέσμευση όλου του ποσού 12 μήνες δίνει 4%. Εάν θέλεις να πας σε κατάθεση καλύτερα θα έλεγα Πειραιώς με 3,5% στον winbank direct κ τα χρήματα διαθέσιμα ανά πάσα στιγμή. Για εμένα αυτή τη στιγμή, με τον κίνδυνο της χώρας, ένα ελάχιστο ποσό σε προθεσμιακή εντός, καθώς τα επιτόκια είναι υπερβολικά χαμηλά για το ρίσκο.


Σχετικά με τη χρυσή λίρα: Δεν έχω ασχοληθεί, δεν ξέρω. Έχω κάποια ποσότητα από παλιότερα, αλλά καθαρά σαν εναλλακτική τοποθέτηση κ ούτε ασχολούμαι. Το μειονέκτημα είναι ότι κανείς δεν σου εγγυάται ότι η τιμή θα φτάσει στα 300 και δεν θα πέσει πχ στα 270. Αντίθετα στο εταιρικό ομόλογο, με εξαίρεση τον κίνδυνο χρεωκοπίας του εκδότη, είναι εγγυημένο το 100 στη λήξη του (για αυτά τουλάχιστον που συζητάμε εννοείται). Οπότε ακόμα κ εάν ενδιάμεσα πχ του ΟΤΕ με το 4,625 κουπόνι καταποντιστεί στο 60 αύριο γιατί έχει γίνει της κολάσεως, έρχεται ο τσίπουρας κλπ κλπ, δαγκώνεσαι εύχεσαι να μη χρειάζεσαι τη ρευστότητα εκείνη τη συγκεκριμένη εποχή, και περιμένεις να πάρεις το 100 στη λήξη.

Οι κίνδυνοι με αυτά τα εταιρικά ομόλογα είναι κατά τη γνώμη μου οι εξής δύο: 1. Να πτωχεύσει ο εκδότης, 2. Να χρειαστείς χρήματα μία δεδομένη στιγμή κ το ομόλογο να είναι στα τάρταρα.

@ Maria: Για αυτό στα εταιρικά ομόλογα βάζουμε χρήματα που κατά πάσα πιθανότητα δεν θα χρειαστούμε μέχρι τη λήξη του κατά τους υπολογισμούς μας. Η διαφορά με τις προθεσμιακές που υπήρχαν μέχρι πρότινως στην Ελλάδα είναι ότι είχες μηνιαίο εκτοκισμό με κάθε μήνα ελεύθερα τα χρήματα, οπότε αν τα χρειαζόσουν δαγκωνόσουν μέχρι το τέλος του μήνα σου. Βέβαια αυτή τη στιγμή οι αποδόσεις είναι αστείες.

okey δεν εχεις αδικο
αρκει το κουπονι να ειναι πανω απο 7.5% και η εταιρεια να ειναι αξιοπιστη

π.χ ο οτε ζητησε ομολογιακο δανειο 700εκ ευρω , οι προσφορες ηταν οι διπλασιες και το κουπονι 7.875 αν θυμαμαι καλα....

Παντως στα εταιρικα ομολογα,αμα τα κρατας εως την ληξη, σχεδον παντα εισαι κερδισμενος, αρκει να μην κλεισει η εταιρεια
διοτι παιρνεις το κεφαλαιο στην ΛΗΞΗ....και το standard απο την αρχη κουπονι μια ή δυο φορές το χρονο

ΕΠΙΣΗΣ πρεπει να εχεις κεφαλαιο πανω απο 100κ και να κανεις τις κινησεις μεσω του Private Banking της καθε τραπεζας

απ οτι εχω καταλάβει, προσβαση στη αγορα ομολογων έχουν συγκεκριμένα ιδρύματα (τράπεζες, Χρηματηρστηριακές ) , και οι περισσότεροι χρεώνουν εκτός απο προμήθειες απόκτησης, προμήθειες πώλησης και παρακτάτησης (=εξοδα "χαρτοφυλακιου") .

Ξέρουμε κανένα ιδρυμα στη Ελλάδα για φθηνή απόκτηση και διατήρη εταιρικών ομολόγων ?

μια πρώτη ματιά εδω είναι απογοητευτική

www.solidus.gr/page.asp?pgid=62
(by the way, στο ίδιο site, εδω www.solidus.gr/page.asp?pgid=86 στο [7] επιβαιβεώνει την φορολογία που έχει υποθεί)

0,015% τον χρόνο για διατήρηση, ενώ για την είσοδο+έξοδο το σκηνικό "έλα να τα πούμε και όπου σε πιάσουμε κότσο" δεν μου φαίνεται και τόσο επαγγελματικό...

έχει υποθεί οτι στην είσοδο χρεώνεσαι με 0.3-0.4% προμήθεια , στην έξοδο , στη θεματοφυλακή πόσο ?

Στα privet banking σε βάζουν και υπογράφεις κάτι κατεβατά με όρους που δεν ξέρω κατα πόσο κρυβουν και άλλες χρεώσεις.
Ξέρει κανεις να μας τα πει ? URL ?





Βρήκα και αυτό πολυ ενδιαφέρον:
www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/hellen+...n+13+17+XS0926848572 (ΕΛΠΕ 8% κουπόνι κάθε 6μηνο)
αν και είναι Unrated απο Moodys και μάλλον Ελληνικού δικαίου και το 35% ανήκει στο ΤΑΙΠΕΔ αφήνουν αρκετές γκρι περιοχές εξασφάλισης.

Trader13 wrote:
Οι προμήθειες για απόκτηση εταιρικών ομολόγων στην Ελλάδα είναι γενικά χαμηλές σε σχέση με τα Τραπεζικά Ιδρύματα του εξωτερικού.Και αυτό κυρίως γιατί στην Ελλάδα χρεώνεται μικρή ή και καθόλου αμοιβή θεματοφυλακής (πχ Πειραιώς 0,1%). Ισως οι Χρηματιστηριακές να έχουν λίγο πιο ανταγωνιστικές προμήθειες ( πχ www.ibg.gr/IBGPublicSite/Forms/Greek/InvestmentServices.aspx ).
Υπόψη ότι κάποιες τράπεζες(π.χ Εurobank, Alpha) δίνουν στον πελάτη μόνο τελική τιμή αγοράς ομολόγου που συμπεριλαμβάνει την προμήθεια,έτσι ώστε δεν είναι ξεκάθαρο πόσο βρήκε το dealing room το ομόλογο και πόσο έβαλε προμήθεια.
Στην πώληση του ομολόγου επίσης χρεώνεται αντίστοιχη προμήθεια, ενώ δεν χρεώνεται στην εξόφλησή του στη λήξη.
Η ΗSBC που ακολουθεί τιμολογιακή πολιτική τραπεζών εξωτερικού χρεώνει από 0,6 έως 2%!! + αμοιβή θεματοφυλακής 0,2%

Για το ομόλογο των ΕΛΠΕ έχω γενικά θετική άποψη.Μετά τα πρόσφατα αποτελέσματα της εταιρίας που δεν άρεσαν, η τιμή του έπεσε λίγο.
Όμως έχει 100.000 μίνιμουμ και συνεπώς είναι για λίγους.Επιπλέον έχει μεγάλο spread στο bid-ask που σημαίνει ότι δεν προσφέρεται για trading

Tώρα διάβασα όλο το νήμα, από το 5ετές περάσατε στα εταιρικά και η ανάλυση ήταν ενδιαφέρουσα....διάβασα ότι επιτόκια στο 4% θεωρούνταν μικρά [και είναι για το ρίσκο της χώρας], τώρα που έχουμε και άλλη/νέα πτώση των επιτοκίων, αναθεωρείτε κάτι από τα προηγούμενα;

Yπάρχει έξυπνη τοποθέτηση - εναλλακτική;