PETROS wrote:
Παρακολουθώ το tsig.gr τα τελευταία 3 χρόνια και έχω μάθει πολλά πράγματα ενώ εκτιμώ πολύ και τις γνώσεις των μελών του (Soto, starmaker, NickPap και άλλους πολλούς). Εγώ και η γυναίκα μου είμαστε συνδικαιουχοι σε προθεσμιακή που έληξε τον Οκτώβριο. Ενδιαφερόμαστε να επενδύσουμε ένα ποσό της τάξης των 200 χιλιάδων ευρώ σε ομόλογα εταιρειών (τα μισά) και σε ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας Επενδύσεων (τα άλλα μισά). Αυτά τα έχουμε μαζέψει σε ένα διάστημα 25 ετών και ενδιαφερόμαστε για ένα συνδυασμό ασφάλειας και απόδοσης έστω και σε ορίζοντα δεκαετίας (παιδιά και άλλες υποχρεώσεις δεν έχουμε). Από ΕΤΕπενδύσεων έχουμε καταλήξει σε ορισμένα που βρήκαμε αλλά δεν ξέρουμε αν είναι ασύμφορα ενώ οι τραπεζικοί σύμβουλοι με τους οποίους μιλήσαμε δεν μας ενέπνευσαν εμπιστοσύνη, προτείνοντας μας ομόλογα που βρίσκονται στο 130 περίπου (30% ακριβότερα) και που στην λήξη χάνεται η απόδοση.
Θα θέλαμε αν γίνεται τα ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας να είναι σε ευρώ και να έχουν ετήσια απόδοση γύρω στο 3% ή και μεγαλύτερη αλλά και να μην πωλούνται ακριβά. Για ομόλογα εταιρειών κάθε γνώμη ευπρόσδεκτη. Ευχαριστούμε
Φίλε Πέτρο,ψάχνεις για κάτι που δεν υπάρχει.Δεν υπάρχει ομόλογο της ΕΤΕπ σε € με 3% απόδοση,ακόμα και αν πας σε 30ετές.
Παρόμοια δεν υπάρχουν ασφαλή εταιρικά ομόλογα υψηλής πιστοληπτικής διαβάθμισης με τέτοια απόδοση.Τα ομόλογα έχουν κάνει ένα τεράστιο ράλλυ τα τελευταία χρόνια και οι αποδόσεις έχουν ψαλιδιστεί.Το πρόβλημα με τα δεκαετή "ασφαλή" ομόλογα δεν είναι μόνο η χαμηλή απόδοση,είναι ο κίνδυνος "εγκλωβισμού" σε περίπτωση αυξήσεως των επιτοκίων.Πιθανολογείται βάσιμα ότι θα αρχίσει αργά η γρήγορα στην Αμερική η άνοδος των επιτοκίων.Αυτό θα πλήξει τις τιμές όλων των ομολόγων ειδικά των μεσο-μακροπρόθεσμων.Για τα ομόλογα το σημείο εισόδου είναι αποφασιστικής σημασίας.Δες παρακάτω το πιθανό δικό σου σημείο εισόδου
www.ishares.com/uk/individual/en/product...tf?shortLocale=en_GB
Αυτό είναι ένα ETF που ακολουθεί πιστά ένα δείκτη της Barclays για εταιρικά ομόλογα.Βάζεις στο διάγραμμα επιλογή 3 η 5 έτη και βλέπεις χονδρικά την πορεία των τιμών των ευρωπαϊκών εταιρικών ομολόγων.
Αν αντίθετα πάμε σε περίοδο χαμηλών επιτοκίων και αποπληθωρισμού όπως στην Ιαπωνία ακόμα και το 1-1,5% το χρόνο είναι ικανοποιητικό.Πρέπει όμως αφού θέλεις και ασφάλεια να συμβιβαστείς με τέτοιες αποδόσεις.
Ενδεικτικά αναφέρω μερικές αποδόσεις σε ΕΤΕπ και εταιρικά από καλές εταιρίες με ισχυρά θεμελιώδη και ταμειακές ροές για να δεις που είναι η αγορά σήμερα.Όλες οι αποδόσεις είναι μικτές και δεν έχω υπολογίσει τραπεζικές προμήθειες
ΕΙΒ XS1068872925 λήξη 2023 κουπόνι 1,63 τιμή 106,5 απόδοση κατ'έτος 0,8%
ΕΙΒ XS1023039545 λήξη 2024 κουπόνι 2,13 τιμή 110,5 απόδοση 0,95%
Deutsche Post XS0862952297 λήξη 2024 κουπόνι 2,88 τιμή 111,5 απόδοση 1,7%
Philip Morris XS0787527349 λήξη 2024 κουπόνι 2,88 τιμή 111,5 απόδοση 1,6%
Daimler DE000A11QSB8 λήξη 2024 κουπόνι 1,88 τιμή 104 απόδοση 1,4%
BASF XS1017833242 λήξη 2024 κουπόνι 2,5 τιμή 110 απόδοση 1,3%
BMW XS1015217703 λήξη 2024 κουπόνι 2,63 τιμή 111,7 απόδοση 1,3%
Σαφώς καλύτερες αποδόσεις βρίσκει κανείς σε αντίστοιχες λήξεις και αξιολογήσεις σε δολαριακά ομόλογα,όμως υπόκειται στο συναλλαγματικό κίνδυνο.Θα αναφέρω μόνο το εξαιρετικά δημοφιλές της Apple (US037833AK68)με λήξη το 2023 και κουπόνι 2,4 έχει τιμή 96,8 και απόδοση 2,8%
Αρα αν κανείς θέλει να επενδύσει σήμερα σε ομόλογα τα δολαριακά φαίνεται ότι έχουν καλύτερες αποδόσεις.
Για πιο τολμηρούς που θέλουν καλύτερες αποδόσεις αλλά και ασφαλή ύπνο, μία λύση είναι η αγορά αμοιβαίου ομολογιακού η ακόμα καλύτερα ΕTF που να επενδύει σε high yield ομόλογα,αλλά νομίζω ότι ξεφεύγει από τα δεδομένα που έδωσες.