Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Χρυσές λίρες

Χρυσές λίρες 16 Apr 2014 17:11 #10

  • mariala
  • mariala's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 17
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Διαβασα και εγω οπως και ενας φιλος απο το forum εδω, πως θα φτασει και 900 δολλαρια η ουγγια.
Και δεν αποκλειεται καθολου.
Παρακολουθω καθε μερα τις τιμες, απο το 2011 και καθε μερα πιο κατω...
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 16 Apr 2014 17:58 #11

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
mariala wrote:
Διαβασα και εγω οπως και ενας φιλος απο το forum εδω, πως θα φτασει και 900 δολλαρια η ουγγια.
Και δεν αποκλειεται καθολου.
Παρακολουθω καθε μερα τις τιμες, απο το 2011 και καθε μερα πιο κατω...

Μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα, τα οποία δεν μπορείς και να βγάλεις μάλιστα.
Και μη λες πράματα που είναι παραπλανητικά (και παραπλανείς και τον εαυτό σου, γιατί πες-πες-πες, όλο κάτι σου μένει).

Κατ' αρχήν μας ενδιαφέρει η τιμή του χρυσού ΣΕ ΕΥΡΩ, όχι σε USD.
Γιατί εμείς εδώ αγοράζουμε ή πουλάμε χρυσό ΑΠΟ τα ΕΥΡΩ μας, όχι από δολλάρια.
(Το αν κάποια μέρα αρχίσουμε να μας ενδιαφέρει η τιμή του χρυσού σε κάποιο άλλο νόμισμα - π.χ. δραχμή, ή "νέα δραχμή", ή "εθνική νομισματική μονάδα", είναι μια ΑΛΛΗ κουβέντα - και τότε, θα αλλάξουν ΠΟΛΛΑ στους υπολογισμούς μας. Αλλά ας το αφήσουμε και αυτό στην άκρη, δεν είναι του παρόντος).

Σου βάζω εδώ τρία διαγράμματα.
Είναι η τιμή του χρυσού ΣΕ ΕΥΡΩ.
Στην δεκαετία,
στην πενταετία,
και στο έτος.

XAU16.jpg


Μόνο στο τρίτο διάγραμμα (του έτους) υπάρχει πτώση της τιμής του χρυσού. Από τα €1.050 (περίπου) στα €940 (περίπου) σήμερα.

Και όπως βλέπεις στο ίδιο διάγραμμα, η τάση από τον Οκτώβριο 13 και μετά είναι μάλλον τάση εξισορόπησης.

Τώρα το τι λέει ο κάθε "φιλος απο το forum εδω", θα βρεις όλες τις απόψεις... Ακόμα και το ότι καλύτερα θα ήταν να διαπραγματευόμαστε τον χρυσό με δραχμές (και όχι με ευρώ), γιατί θα ήμασταν πλουσιότεροι έτσι!
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 16 Apr 2014 20:08 #12

  • makper
  • makper's Avatar
  • OFFLINE
  • Banned
  • Posts: 1747
  • Thank you received: 202
  • Karma: -8 (-195)
Οχι οτι διαφωνώ στα συγκεκριμένα που λέει ο παραπάνω κύριος, απλά από τα διαγράματα προκύπτει οτι απο τα τέλη του 2012 η τιμή του χρυσού σε € είναι και αυτή πτωτική, όπως και στο $, και το πτωτικό κανάλι δεν έχει τελειώσει. Αυτό γιατί σε κάθε ανοδικό ξέσπασμα γράφει χαμηλότερα υψηλά. Δηλαδή η όποια ανοδική του αντίδραση είναι διορθωτική. Ενδείξεις για αντιστροφή θα δώσει όταν αρχίσει και διασπά τις προηγούμενες αντιστάσεις που έχει, επίπεδα στηριξης που κατέρρευσαν και μετατράπηκαν σε αντιστάσεις.
Στο τελευταίο διάγραμμα φαίνονται 3 τέτοια συγκεκριμένα, είναι οι κορυφές που έχει γράψει. Εκεί βλέπεις οτι οι πωλητές υπερισχύουν των αγοραστών, γι αυτό και έχουμε συνεχόμενα χαμηλότερα υψηλα. Επένδυση λοιπόν δεν μπορείς να πεις οτι κάνεις εκτός κι αν σορτάρεις τον χρυσό, δηλαδή παίρνεις θέσεις πωλητή σε συμβόλαια παραγώγων της τιμής του χρυσού.
Επειδή το € ενισχύεται σε σχέση με το δολλάριο, θα δεις οτι η συμπεριφορά του χρυσού σε $ είναι χειρότερη. Αυτό θα φανεί σε μάς οταν το € δεν συνεχίσει την συμπεριφορά αυτή και κινηθεί σε πιο χαμηλες ισοτιμίες. Τότε θα έχεις μεγαλύτερες απώλειες απο την τοποθέτηση σου στον χρυσό. Αν δεις αυτά που ανακοινώνει ο Ντράγκι και κυρίως επιβεβαιώνει ο Γερμανός, σχετικά με ποσοτική χαλάρωση της ΕΚΤ (QE), για να ελέγξουν την υπερίμηση του €, καταλαβαίνεις οτι ενδέχεται να δούμε και μια διόρθωση της ισοτιμίας €/$ σύντομα.
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η σελίδα αυτή διαβάζει τα προσωπικά σας μυνήματα.
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 16 Apr 2014 20:23 #13

αποψή μου , τωρα, οτι θα πέσει , γιαυτο οποιος θελει κανει αυτο (και απο την πτώση κερδίζεις )

σορταρει το χρυσο με αυτο, που χρησιμοποιώ : ProShares Ultra Short Gold ETF
Last Edit: 16 Apr 2014 20:28 by waverunner (gk8719).
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 16 Apr 2014 21:10 #14

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
soto51 wrote:
Και όπως βλέπεις στο ίδιο διάγραμμα, η τάση από τον Οκτώβριο 13 και μετά είναι μάλλον τάση εξισορόπησης.
Με διορθώνω, αφού πρόσεξα καλύτερα τα διαγράμματα:

Θα μπορούσε να πει κανείς ότι "η τάση από τον Ιούνιο/Ιούλιο 13 και μετά είναι μάλλον τάση εξισορόπησης".
Δηλαδή σχεδόν ένα χρόνο τώρα (κοντεύει ο Ιούνιος).
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 16 Apr 2014 23:01 #15

  • makper
  • makper's Avatar
  • OFFLINE
  • Banned
  • Posts: 1747
  • Thank you received: 202
  • Karma: -8 (-195)
Από τη σκοπιά θεμελιωδών μεγεθών (πχ τιμές εξόρυξης) δεν έχω ιδέα. Επειδή κάνω trading στο spot του χρυσού (σε $), θέλω να πω πως από τη σκοπιά της τεχνικής ανάλυσης, εκτελεί συμμετρικό τριγωνικό (διορθωτικό) σχηματισμό (ABCDE) από 23/6/13. Αυτοί λύνονται με εκτίναξη προς την κατεύθυνση της ευρύτερης τάσης που υπήρχε πριν, και δίνουν μεταβολές τιμής ίσες τουλάχιστον με το μέγιστο εύρος του τριγώνου. Πιθανόν δηλαδή να συνεχίσει πτωτικά με ισχυρή αρχική κίνηση. Τώρα βρίσκεται ή στο προτελευταίο σκέλος (το D) και είναι καθοδικός, ή στο τελευταίο σκέλος (το Ε) και είναι ανοδικός.

waverunner wrote:
αποψή μου , τωρα, οτι θα πέσει , γιαυτο οποιος θελει κανει αυτο (και απο την πτώση κερδίζεις )

σορταρει το χρυσο με αυτο, που χρησιμοποιώ : ProShares Ultra Short Gold ETF

Πολύ καλή επιλογή!
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η σελίδα αυτή διαβάζει τα προσωπικά σας μυνήματα.
Last Edit: 16 Apr 2014 23:09 by makper.
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 17 Apr 2014 06:09 #16

  • Nick Pap
  • Nick Pap's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 133
  • Thank you received: 100

  • Karma: 14 (5)
waverunner wrote:
αποψή μου , τωρα, οτι θα πέσει , γιαυτο οποιος θελει κανει αυτο (και απο την πτώση κερδίζεις )

σορταρει το χρυσο με αυτο, που χρησιμοποιώ : ProShares Ultra Short Gold ETF

Για όποιον πιστεύει ότι θα πέσει ο χρυσός λίγο καλύτερη επιλογή από το παραπάνω ETF είναι μάλλον το ΕΤF της Invesco που λέγεται PowerShares DB Gold Double Short ETF (κωδικός DZZ) έχει μεγαλύτερη εμπορευσιμότητα από το ProShares Ultra Short Gold και μικρότερο δείκτη συνολικών εξόδων (0,75% έναντι 0,95%)
Φυσικά και τα δύο είναι υψηλού ρίσκου καθώς σορτάρουν το χρυσό χ 2, θα τα πρότεινα μόνο σε πολύ έμπειρους στα των αγορών.
Ενδεικτικά οι φετινές τους αποδόσεις είναι -16,12 % για το DZZ και -16,50 % για το ProShares Ultra Short Gold
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 17 Apr 2014 22:34 #17

  • makper
  • makper's Avatar
  • OFFLINE
  • Banned
  • Posts: 1747
  • Thank you received: 202
  • Karma: -8 (-195)
Mε τα ETFs που ποντάρουν στην πτώση (short) θέλει προσοχή γιατί έχει καεί κόσμος έτσι. Δεν θεωρείται "επένδυση" για κανένα λόγο. Και κυρίως δεν κοιτάς τις ετησιοποιημένες αποδόσεις, γιατί δεν έχουν νόημα. Αντιθέτως το αγοράζεις για δυο κύριους λόγους. Για να πιάσεις συγκεκριμένη πτώση που περιμένεις. Απο μια συγκεκριμένη τιμή (ή ζώνη τιμών) σε μια άλλη. Οταν δεν έρθει ή δεις αλλαγή κατεύθυνσης, το ξεφορτώνεσαι γρήγορα ακόμα και με ζημιά (μικρή για να μην γίνει τεράστια). Για να κάνεις hedging, για να κλειδώσεις δηλαδή την αξία μιας πραγματικής επένδυσης που έχεις κάνει, πχ σε χρυσό. Υπολογίζεις πχ πόσα τεμάχια πρέπει να πάρεις έτσι ώστε το προσδοκώμενο κέρδος να αντισταθμήσει την πιθανή πτώση στην τιμή του χρυσού. Όλα αυτά απαιτούν γνώσεις, πείρα και χρόνο να ασχοληθείς και αν πας τουρίστας συνήθως βγαίνεις με άδειες τσέπες.
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η σελίδα αυτή διαβάζει τα προσωπικά σας μυνήματα.
The administrator has disabled public write access.

Χρυσές λίρες 18 Apr 2014 05:45 #18

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
makper wrote:
Όλα αυτά απαιτούν γνώσεις, πείρα και χρόνο να ασχοληθείς και αν πας τουρίστας συνήθως βγαίνεις με άδειες τσέπες.
Από τα λίγα σωστά που έχεις πει εδώ μέσα.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.228 seconds