Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
Χρηματιστήριο, αμοιβαία κεφάλαια, ομόλογα, έντοκα γραμμάτια, χρυσές λίρες, ακίνητα
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management)

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 22 Apr 2020 19:21 #1

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 85
  • Thank you received: 28
  • Karma: 1
Κατα καιρους εχουν αναφερθει σε διαφορα θεματα διασπαρτες προτασεις, συμβουλες, εναυσμα για ψαξιμο, λαθη ή τι πρεπει να αποφευγεται παση θυσια. Θεωρω οτι πρεπει να υπαρχει καπου συγκεντρωμενη η πληροφορια και αναλυοντας τις αποψεις του ο καθενας να συμβαλει σε αυτο.
Περα απο τις συνηθεις ερωτησεις για το ποσο σημαντικη ειναι η δημιουργια πλανου και χαρτοφυλακιου, φτανεις στο δια ταυτα. Τι βαζω μεσα στο χαρτοφυλακιο. Υπαρχουν διαφορα 'ετοιμα' χαρτοφυλακια με τα υπερ τους και τα κατα τους που εχουν δημιουργηθει για καποιο σκοπο ομως μπορει να τα υιοθετησει ο καθενας. Δευτερο μεγαλο ερωτημα ειναι η διαχειρηση τους.
Ξεκινω παρθετωντας ενα βιντεο που εξηγει μερος απο αυτα.

Last Edit: 22 Apr 2020 19:31 by pka.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: CV

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 22 Apr 2020 21:41 #2

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 824
  • Thank you received: 570
  • Karma: 14
Ενδιαφέρον ολα αυτά και καλά κάνεις και το ψάχνεις.

Το πρώτο ερώτημα ειναι: τι σκοπό έχει το χαρτοφυλάκιο; Τι στόχους έχεις βάλει δηλαδή. Τι περιμένεις από αυτό το χαρτοφυλάκιο. Οι στόχοι πρέπει να είναι χειροπιαστοι, ρεαλιστικοι και μετρήσιμοι. Στόχοι του τύπου "Θέλω να βγάλω πολλα λεφτά από το χρηματιστηριο" είναι άνευ ουσίας.

Πόσα asset classes; Πόσα μπορείς να χειριστεις; Ο απόφοιτος του MIT, όπως στο βίντεο, άνετα μπορεί καμια 10αρια και βάλε. Ο απλός θνητος; 2, άντε 3 τραβηγμένα. Παραπάνω θα τα κάνει μαντάρα.

Asset allocation εξαρτάται από το σκοπό που έχει το χαρτοφυλάκιο. Τι αποδόσεις περιμένεις και τι ρισκο είσαι διατεθειμένος να πάρεις για να πιάσεις αυτές τις αποδόσεις.

Διαχείριση χαρτοφυλακιου. Rebalancing μπορείς να κανεις; Δεν χρειάζεται τίποτα άλλο. Το πρόβλημα είναι ότι άλλο να λες θα κάνω rebalancing κι άλλο να το κάνεις πράξη.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Καράντη Μαρία (cross), pka

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 23 Apr 2020 12:35 #3

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 85
  • Thank you received: 28
  • Karma: 1
Περα απο το σκοπο που βαζεις, οπου δεν ειναι ξεκαθαρο για το καθενα το τι θελει να κανει(θα μπορουσε να αναλυθει και αυτο διοτι υπαρχουν και ανεφτικοι στοχοι), σιγουρα υπαρχουν καποιοι βασικοι κανονες. Καλο ειναι να ειπωθουν. Ενας γενικος κανονας ειναι οτι οσο πιο κοντα στη συνταξη εισαι, διαλεγεις χαρτοφυλακια με πολυ χαμηλο ρισκο, συνηθως με ομολογα κρατων,διαφορων χρονικων περιοδων. Απο την αλλη, οταν εισαι μικρος και ξεκινας, εχεις το περιθωριο να αυξησεις το ρισκο διαλεγοντας χαρτοφυλακια που αποδιδουν περισσοτερο, εφοσον χρηματοδοτεις συχνα το χαρτοφυλακιο.
@CV Τα περισσοτερα 'θεωρητικα' χαρτοφυλακια που εχω δει περιεχουν 5-6 κατηγοριες προιοντων,αν διαλεξεις και τα καταλληλα etfs που αντιπροσωπευουν αυτες τις κατηγοριες μια χαρα διαχειρισιμο ειναι. Επισης το βιντεο εκτος των αλλων, δειχνει πως με συγκεκριμενη μεθοδο μπορεις να αυξησεις την αποδοση ενος χαρτοφυλακιου χωρις να αυξηθει ταυτοχρονα το ρισκο.
Οι περισσοτεροι για το rebalancing χρησιμοποιουν ως περιοδο το ημερολογιακο ετος, κατι που δεν εχω καταλαβει γιατι ειναι απαραιτητο. θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν πιο ελαστικες περιοδοι.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: CV

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 23 Apr 2020 15:23 #4

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 824
  • Thank you received: 570
  • Karma: 14
pka wrote:
Περα απο το σκοπο που βαζεις, οπου δεν ειναι ξεκαθαρο για το καθενα το τι θελει να κανει(θα μπορουσε να αναλυθει και αυτο διοτι υπαρχουν και ανεφτικοι στοχοι), σιγουρα υπαρχουν καποιοι βασικοι κανονες.
Εδω διαφωνω. Το πρωτο βημα για να φτιαξεις ενα χαρτοφυλακιο ειναι να ξερεις τι στοχο εχει το χαρτοφυλακιο. Αλλιως το ολο εγχειρημα μαλλον θα αποτυχει. Ολα τα αλλα επονται.

pka wrote:
Ενας γενικος κανονας ειναι οτι οσο πιο κοντα στη συνταξη εισαι, διαλεγεις χαρτοφυλακια με πολυ χαμηλο ρισκο, συνηθως με ομολογα κρατων,διαφορων χρονικων περιοδων. Απο την αλλη, οταν εισαι μικρος και ξεκινας, εχεις το περιθωριο να αυξησεις το ρισκο διαλεγοντας χαρτοφυλακια που αποδιδουν περισσοτερο, εφοσον χρηματοδοτεις συχνα το χαρτοφυλακιο.
Συμφωνοι.
Σκεψου ομως εναν 50αρη που ολο του το βιος ειναι πες 100χ και χαλαει 20χ το χρονο. Η συνταξη του εστω στα 65 θα ειναι 12χ το χρονο. Θα το παιξει εκ του ασφαλους με ομολογα και προθεσμιακες; Ισως. Αλλα θα πρεπει να ειναι διατεθιμενος να τρωει ρυζι μονο απο τα 65 μεχρι το τελος, γιατι δεν θα τον φτανουν τα λεφτα να αγορασει τιποτα αλλο.
Σκεψου απο την αλλη εναν 30αρη που τωρα ξεκιναει αλλα δεν εχει τη διαθεση να παρει ρισκο, π.χ. οποτε οι μετοχες πεφτουν 20% παει και πουλαει. Αυτος δεν θα επρεπε να παρει τοσο μεγαλο ρισκο απο την αρχη.
Υπαρχει χρυση τομη για ολους.

"χαμηλο ρισκο, συνηθως με ομολογα κρατων,διαφορων χρονικων περιοδων" -> συνηθως μιλαμε για κρατικα ομολογα γιατι τα εταιρικα εχουν ηδη συσχετιση με τις μετοχες των εταιρειων. Δεν συνεισφερουν στη διαφοροποιηση δηλαδη. Και μιλαμε για ασφαλη κρατικα ομολογα (οχι Ελλαδα, Ιταλια, κτλ) τα οποια καλο ειναι να ειναι μικρης χρονικης διαρκειας (<5-10 χρονια) και στο νομισμα που θες μονο (ή χετζαρισμενα).

pka wrote:
Τα περισσοτερα 'θεωρητικα' χαρτοφυλακια που εχω δει περιεχουν 5-6 κατηγοριες προιοντων,αν διαλεξεις και τα καταλληλα etfs που αντιπροσωπευουν αυτες τις κατηγοριες μια χαρα διαχειρισιμο ειναι.
Υπαρχουν ενα σωρο. Αναλογα ποσο διατεθιμενος εισαι να ασχολεισαι, μπορεις να το περιπλεξεις οσο θες. Ποιο ειναι καλυτερο; Για μενα το πιο απλο. Πανω απο 2-3 για μενα ειναι πολυπλοκο.
pka wrote:
Επισης το βιντεο εκτος των αλλων, δειχνει πως με συγκεκριμενη μεθοδο μπορεις να αυξησεις την αποδοση ενος χαρτοφυλακιου χωρις να αυξηθει ταυτοχρονα το ρισκο.
Να σου πω την αληθεια ειδα το πρωτο 20λεπτο, εμπλεξα και το αφησα. Θα το δω καποια στιγμη. Κοιτα και τα βιντεο του Schiller.

Αν εισαι πανω στο efficient frontier, δεν γινεται να να αυξησεις την αποδοση ενος χαρτοφυλακιου χωρις να αυξηθει ταυτοχρονα το ρισκο. Αρα ο στοχος σου ειναι το efficient frontier. Ποιο ειναι ομως αυτο; Δεν το ξερεις προκαταβολικα. Δουλευεις με ιστορικα στοιχεια, στατιστικες μεθοδους κτλ για να εκτιμησεις που ειναι.

Επιμενω οτι στο βιντεο, ο ομιλητης απευθυνεται σε συγκεκριμενο κοσμο. Και ολα αυτα ναι μεν εχουν αμεσες πρακτικες εφαρμογες, αλλα ειναι καπως θεωρητικα. Το θεμα ειναι πως θα τα εφαρμοσει ο καθενας και για ποιανου λεφτα μιλαμε (ο ομιλητης και οι μαθητευομενοι δεν μιλανε για τα δικα τους λεφτα).

Παρε π.χ. αυτον που εφαρμοσε τις θεωριες πολυ καλα... αλλα χρεοκοπησε.
Ή τους καθηγηταδες του LCTM που μαμουσε κι εδερνε, μεχρι που φαληρισε γιατι συνεβη κατι που δεν ειχαν συμπεριλαβει στα μοντελα τους.
pka wrote:
Οι περισσοτεροι για το rebalancing χρησιμοποιουν ως περιοδο το ημερολογιακο ετος, κατι που δεν εχω καταλαβει γιατι ειναι απαραιτητο. θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν πιο ελαστικες περιοδοι.
Ο λογος για να το κανεις ειναι για να διατηρησεις το ιδιο επιπεδο ρισκου. Π.χ. αν εχεις αποφασισει 50% μετοχες 50% ομολογα και σημερα η αναλογια ειναι 30%-70%, πρεπει να πουλησεις ομολογα και να αγορασεις μετοχες. Αντιλαμβανεσαι οτι υπαρχει ψυχολογικο θεμα να πας και να το κανεις αυτο σημερα που εχουν καταρρευσει ολες οι μετοχες. Κι ομως, αυτο ειναι που πρεπει να κανεις (buy low - sell high). Για να αποφυγεις το ψυχολογικο θεμα, καλο το κανεις συστηματικα. Μια φορα το χρονο, σε συγκεκριμενη ημ/νια ειναι OK. Αλλοι πανε με το 5-25.
Last Edit: 23 Apr 2020 15:24 by CV.
The administrator has disabled public write access.

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 25 Apr 2020 13:07 #5

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 85
  • Thank you received: 28
  • Karma: 1
CV wrote:
Σκεψου ομως εναν 50αρη που ολο του το βιος ειναι πες 100χ και χαλαει 20χ το χρονο. Η συνταξη του εστω στα 65 θα ειναι 12χ το χρονο. Θα το παιξει εκ του ασφαλους με ομολογα και προθεσμιακες; Ισως. Αλλα θα πρεπει να ειναι διατεθιμενος να τρωει ρυζι μονο απο τα 65 μεχρι το τελος, γιατι δεν θα τον φτανουν τα λεφτα να αγορασει τιποτα αλλο.
Σκεψου απο την αλλη εναν 30αρη που τωρα ξεκιναει αλλα δεν εχει τη διαθεση να παρει ρισκο, π.χ. οποτε οι μετοχες πεφτουν 20% παει και πουλαει. Αυτος δεν θα επρεπε να παρει τοσο μεγαλο ρισκο απο την αρχη.
Υπαρχει χρυση τομη για ολους.

Αναφερεις 2 πολυ συνηθεις περιπτωσεις, θεωρεις τον 50αρη οτι ειναι στη συνταξη ενω ειναι στα μεσα του επενδυτικου του χρονου. Δεν πρεπει να παει τοσο εκ του ασφαλους διοτι εχει ακομη 17 χρονια εσοδα-μισθους μεχρι τη συνταξιοδοτηση. Απο την αλλη ο 30αρης αν θελει να μεινει πιστος στο επενδυτικο του πλανο, θα πρεπει να μην πουλησει οσο δυσκολο ψυχολογικα και αν ακουγεται. Αυτο ειναι ενα αλλο θεμα ομως, που ολοι το αντιμετωπιζουν λιγο ως πολυ ακομη και αν τα χαρτοφυλακια ειναι πολυ σταθερα. Καποια στιγμη, εστω και λιγοτερο απο αλλα, θα πεσουν. Ο κατοχος παλι θα στρεσαρεται ψυχολογικα καθως το θεμα του δεν ειναι συγκριτικο με τα αλλα χαρτοφυλακια αλλα με τις ιδιες του τις αποδοσεις.

CV wrote:
Αν εισαι πανω στο efficient frontier, δεν γινεται να να αυξησεις την αποδοση ενος χαρτοφυλακιου χωρις να αυξηθει ταυτοχρονα το ρισκο. Αρα ο στοχος σου ειναι το efficient frontier. Ποιο ειναι ομως αυτο; Δεν το ξερεις προκαταβολικα. Δουλευεις με ιστορικα στοιχεια, στατιστικες μεθοδους κτλ για να εκτιμησεις που ειναι.

Επιμενω οτι στο βιντεο, ο ομιλητης απευθυνεται σε συγκεκριμενο κοσμο. Και ολα αυτα ναι μεν εχουν αμεσες πρακτικες εφαρμογες, αλλα ειναι καπως θεωρητικα. Το θεμα ειναι πως θα τα εφαρμοσει ο καθενας και για ποιανου λεφτα μιλαμε (ο ομιλητης και οι μαθητευομενοι δεν μιλανε για τα δικα τους λεφτα).

Risk parity 59:15 λεπτο στο βιντεο.

CV wrote:
Παρε π.χ. αυτον που εφαρμοσε τις θεωριες πολυ καλα... αλλα χρεοκοπησε.
Ή τους καθηγηταδες του LCTM που μαμουσε κι εδερνε, μεχρι που φαληρισε γιατι συνεβη κατι που δεν ειχαν συμπεριλαβει στα μοντελα τους.

Παρεπιπτοντως, αυτος τελικα ανεκαμψε. Ομως, αυτη ειναι η αλλη πλευρα του νομισματος. Αυτος χρησιμοποιησε την ιδια θεωρια, απλα ξεκινησε μερικους μηνες μετα... (500k --> 12M σε 10 χρονια)
Αν λαβουμε υποψιν το τωρινο χρονικο momentum, θα συνεκλινα προς τη 2η περιπτωση.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: CV

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 25 Apr 2020 17:01 #6

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 824
  • Thank you received: 570
  • Karma: 14
pka wrote:
θεωρεις τον 50αρη οτι ειναι στη συνταξη ενω ειναι στα μεσα του επενδυτικου του χρονου.
Συμφωνω, ισως να μην το διατυπωσα καλα. Εχεις τον 50αρη, ο οποιος ναι μεν πλησιαζει στη συνταξη αλλα με τα οικονομικα του δεδομενα ειναι σιγουρο οτι θα πεινασει. Αυτος ειναι υποχρεωμενος να παρει παραπανω ρισκο. Αν δεν θελει να το κανει αυτο, πρεπει να παρει αλλα μετρα, π.χ. να κοψει δραστικα εξοδα, να αυξησει εσοδα, κτλ
pka wrote:
Risk parity 59:15 λεπτο στο βιντεο.
ΟΚ, εννοω παντα με δικα σου λεφτα. Αυτο ειναι μοχλευση (και ο ιδιος αναφερει το liquidity risk που χτυπαει στη μοχλευση).
Risk parity πληροφοριες εδω και εδω.
Με λεφτα αλλων ΟΚ, γιατι οχι? Αλλα αυτα ειναι για hedge funds, οχι για απλους επενδυτες.
pka wrote:
Παρεπιπτοντως, αυτος τελικα ανεκαμψε.
Οχι. Δυστυχως φαληρισε, αναγκαστηκε να πουλησει τα παντα. Ετσι δουλευει η μοχλευση. Ενισχυει το ανεβασμα και επιδεινωνει το κατεβασμα.
Εριξα μια ματια στο λινκ. Το παληκαρι αφου ξεκινησε το 2009 ειναι ΟΚ. Δεν ξερω πως τον χτυπησε η τωρινη κριση βεβαια.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: pka

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 08 May 2020 15:16 #7

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 85
  • Thank you received: 28
  • Karma: 1
CV wrote:
Οχι. Δυστυχως φαληρισε, αναγκαστηκε να πουλησει τα παντα. Ετσι δουλευει η μοχλευση. Ενισχυει το ανεβασμα και επιδεινωνει το κατεβασμα.
Στη τελευταια σελιδα του αρθρου γραφει
by market timer » Tue Sep 19, 2017 7:16 pm
Net worth: $1.2mn, not counting wife's assets
Equity exposure: $0
Children: 2

CV wrote:
ΟΚ, εννοω παντα με δικα σου λεφτα. Αυτο ειναι μοχλευση (και ο ιδιος αναφερει το liquidity risk που χτυπαει στη μοχλευση).
Risk parity πληροφοριες εδω και εδω.
Με λεφτα αλλων ΟΚ, γιατι οχι? Αλλα αυτα ειναι για hedge funds, οχι για απλους επενδυτες..
Υπαρχει ετοιμο δομημενο fund

https://portfoliocharts.com/portfolio/golden-butterfly/
πολυ καλο υλικο μαζεμενο, εχει πολλα απο τα professional portfolios και αναλυσεις για το καθενα με backtesting(βεβαια η περιοδος δεν ειναι πολυ μεγαλη απο το '70 και μετα, που σημαινει εχει χασει τις πτωσεις απο παγκοσμιους πολεμους και το κραχ στην Αμερικη). Ενα απο τα portfolios που ξεχωρισα ειναι τo 'golden butterfly'. Αρκετα σταθερο, με πτωση μεχρι 11% (αρκετα μικρη) στις κρισεις και πολυ μικρη περιοδο ανακαμψης max 2 χρονια.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: CV

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 08 May 2020 18:09 #8

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 824
  • Thank you received: 570
  • Karma: 14
Για τον MarketTimer: το 2008 φαληρισε, λογω μοχλευσης. Δεν μηδενισε απλα, εγινε αρνητικος και επρεπε να ξεχρεωσει τα δανεια που ειχε παρει. Αναγκαστικα πουλησε τις επενδυσεις (το λεγομενο margin call που δεν μπορουσε να καλυψει αλλιως).
Μετα, ασφαλως δουλευε, εβγαλε λεφτα, πληρωσε τα χρεη του και μαζευει ακομα. Αν κοιταξεις τις 2 τελευταιες σελιδες θα δεις οτι το 2008 η αξια του ηταν -> -200k, το 2011 -> 5k, το 2013 -> 350k, το 2015 -> 700k και το 2017 -> 1.2mil. Λογικα νουμερα, αν υποθεσεις οτι ο μισθος του θα ηταν πανω απο 250k το χρονο (Αμερικανος, εξπατ, οικονομολογος στην Ν-Α Ασια).

Για τα ετοιμα δομημενα φαντς, ναι, σιγουρα ειναι πιο βολικα απο το να κατσεις να το φτιαξεις μονος σου. Αλλα το ρισκο ειναι το ιδιο. Οταν παιζεις με μοχλευση μονος σου, το ρισκο ειναι να φαληρισεις. Οταν παιζεις με φαντ που κανει μοχλευση για σενα, το ρισκο ειναι να φαληρισει το φαντ.

Το γνωριζω το golden butterfly. Ουσιαστικα ειναι μια παραλλαγη του Permanent Portfolio. Ενας μη-Αμερικανος πρεπει να κανει περαιτερω παραλλαγες. Θελει προσοχη: αυτα που διαβαζεις σε Αμερικανικα σαϊτ, γραφονται για Αμερικανους. Δεν μπορεις να τα κανεις απλα κοπυ-πεϊστ. Τι δουλεια εχει ενας Ελληνας να αγοραζει total US stock market και US treasuries μονο?

Στο δια ταυτα: ποιο ειναι το καλυτερο χαρτοφυλακιο?
Αυτο που δημιουργηθηκε με συγκεκριμενο σκοπο, εχει επιπεδο ρισκου που ταιριαζει στο σκοπο, ειναι επαρκως διαφοροποιημενο, φτηνο, απλο και κυριως: ο ιδιοκτητης του μπορει να το κρατησει χωρις να το πειραζει καθε τρεις και λιγο.

Για τον περισσοτερο κοσμο αυτο μεταφραζεται σε ενα φαντ με παγκοσμιες ματοχες και ενα φαντ με παγκοσμια ομολογα. Απλα πραγματα...
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: pka

Κατανομή-διαχείριση χαρτοφυλακίου (portfolio allocation-management) 08 May 2020 18:58 #9

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 85
  • Thank you received: 28
  • Karma: 1
CV wrote:
Για τον MarketTimer: το 2008 φαληρισε, λογω μοχλευσης. Δεν μηδενισε απλα, εγινε αρνητικος και επρεπε να ξεχρεωσει τα δανεια που ειχε παρει. Αναγκαστικα πουλησε τις επενδυσεις (το λεγομενο margin call που δεν μπορουσε να καλυψει αλλιως).
Μετα, ασφαλως δουλευε, εβγαλε λεφτα, πληρωσε τα χρεη του και μαζευει ακομα. Αν κοιταξεις τις 2 τελευταιες σελιδες θα δεις οτι το 2008 η αξια του ηταν -> -200k, το 2011 -> 5k, το 2013 -> 350k, το 2015 -> 700k και το 2017 -> 1.2mil. Λογικα νουμερα, αν υποθεσεις οτι ο μισθος του θα ηταν πανω απο 250k το χρονο (Αμερικανος, εξπατ, οικονομολογος στην Ν-Α Ασια).
Οντως εφτασε -210k, καπου εγραφε οτι επενδυσε σε παραγωγα κατι αλλο τελοσπαντων που του απεδωσε, γιαυτο θεωρησα οτι εφτασε σε αυτο το ποσο που ειναι τωρα. Anyway, η λογικη του απετυχε αφου το 60/40 με μοχλευση που ακολουθουσε ειναι πολυ ευαισθητο στο ποτε θα μπεις.

CV wrote:
Για τα ετοιμα δομημενα φαντς, ναι, σιγουρα ειναι πιο βολικα απο το να κατσεις να το φτιαξεις μονος σου. Αλλα το ρισκο ειναι το ιδιο. Οταν παιζεις με μοχλευση μονος σου, το ρισκο ειναι να φαληρισεις. Οταν παιζεις με φαντ που κανει μοχλευση για σενα, το ρισκο ειναι να φαληρισει το φαντ.
Aν το προσεξεις, παρ' οτι εχει μοχλευση, την υλοποιει με future contracts που σημαινει οτι αποφευγει την ημερησια παγιδα των levered etfs.

CV wrote:
Θελει προσοχη: αυτα που διαβαζεις σε Αμερικανικα σαϊτ, γραφονται για Αμερικανους. Δεν μπορεις να τα κανεις απλα κοπυ-πεϊστ. Τι δουλεια εχει ενας Ελληνας να αγοραζει total US stock market και US treasuries μονο?.
δεν σε δεσμευει κανενας να αγορασεις US, σου δινει τη δυνατοτητα να παιξεις με προιοντα διαφορων χωρων και μαλιστα να διαλεξεις τον πληθωρισμο της χωρας για να το εφαρμοσει στους υπολογισμους ωστε να δεις πως αποδιδει...

CV wrote:
Στο δια ταυτα: ποιο ειναι το καλυτερο χαρτοφυλακιο?
Αυτο που δημιουργηθηκε με συγκεκριμενο σκοπο, εχει επιπεδο ρισκου που ταιριαζει στο σκοπο, ειναι επαρκως διαφοροποιημενο, φτηνο, απλο και κυριως: ο ιδιοκτητης του μπορει να το κρατησει χωρις να το πειραζει καθε τρεις και λιγο..
Για τον περισσοτερο κοσμο αυτο μεταφραζεται σε ενα φαντ με παγκοσμιες ματοχες και ενα φαντ με παγκοσμια ομολογα. Απλα πραγματα...

δεν θα απαντουσα τοσο απλα στο ποιο ειναι το καλυτερο χαρτοφυλακιο, καθως αν υπηρχε θα το ακολουθουσαν ολοι. Σιγουρα ομως η απλοτητα ειναι σημαντικη, δεν θα ελεγα ομως οτι ενα χαρτοφυλακιο με 4-5 προιοντα ειναι πολυπλοκο. Ποσο μαλλον που υπαρχουν ετοιμα προγραμματα που σου λενε ποσα να βγαλεις-βαλεις για να κανεις rebalancing.
Ο σκοπος του, περα απο οικονομικη ανεξαρτησια σε Χ χρονια και το συνταξιοδοτικο (οπου στο εξωτερικο εχεις προσωπικο κουμπαρα εισφορων και γιαυτο τις επενδυεις) δεν εχω βρει κατι αλλο μακροπροθεσμο. Ειναι ομως αρκετο το χαρτοφυλακιο που περιγραφεις να πιασει καποιον απο αυτους τους σκοπους; πχ. ενα τετοιο που περιγραφεις, εχει περιπου 35-40% πτωση σε ενδεχομενη υφεση, και επανακαμψη max 11 χρονια. Μπορεις να περιμενεις το 1/3, ή 1/4 του επενδυτικου χρονου ωστε να επανακαμψει; (τα νουμερα τα βρισκεις παιζοντας με το tool που περιεγραψα παραπανω).
The administrator has disabled public write access.
  • Page:
  • 1
  • 2
Time to create page: 0.724 seconds