Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
Το ενδεχόμενο πτώχευσης της Ελλάδας και επιπτώσεις www.tsig.gr/lang-el/banks/536-xreokopia-xoras

TOPIC: Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα;

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 11 Oct 2013 11:37 #19

akis63 wrote:
steste wrote:
waverunner wrote:
Εστω οτι θες να γλιτωσεις το κουρεμα η φορο κεφαλαιου,
Τι κανεις ;
Αγοραζεις ενα Α/Κ διαχειρισης διαθεσιμων ,
Ελπιζω να βοηθησα, αυτην την φορα , γιανα μην ξαναπλεξουμε σε πολιτικες συζητησεις ξανα ....
Μπατιρη που ανοιξες το θεμα., σκεψου το κ δεν θα χασεις, ετσι λεει η γυαλινη σφαιρα μου

Οπου ακ , αμοιβαιο κεφαλαιο

E? Εμενα σε τραπεζα που ρωτισα γιατι με ενδιαφερανε, μου ειπαν οτι τα ακ (δδ κλπ) ειναι μια βαθμιδα πανω στο ρισκο απο τις καταθεσεις, θεωσησαι κατι σαν επενδυτης της τραπεζας , κουρευονται πιο πριν απο τις καταθεσεις και υπαρχει και περιπτωση να πρεπει να πληρωνεις και τα σπασμενα χ 3 δεν τα καταλαβα καλα... Βλακειες μου λεγαν ?

Για φορο μου ειπαν οτι παλι εχει 15%, αππλα δεν ξερω τι γινεται με το Ε1 οταν εξαργυρωνεις δηλαδη αν δηλωνεις "τοκους"...

Τα αμοιβαία κεφάλαια διαχείρισης διαθεσίμων βρίσκονται συνήθως στη βαθμίδα 1 κινδύνου και φέρουν μόνο τον κίνδυνο της αξιοληπτικής ικανότητας του διαχειριστή και φυσικά των τραπεζών και εκδοτών τίτλων που έχει επενδύσει τα κεφάλαιά του ο διαχειριστής.
Συνεπώς ο επενδυτής οφείλει να ελέγχει την πιστοληπτική αξιολόγηση του διαχειριστή και να παρακολουθεί που τοποθετεί τα διαθέσιμά του (συνήθως σε καταθέσεις σε διάφορες τράπεζες ή έντοκα κρατικά γραμμάτια υψηλής [ΑΑΑ] αξιολόγησης ή άλλους βραχυπρόθεσμους τίτλους υψηλής διαβάθμισης).
Θα προτιμούσα κάποιον απο τους κορυφαίους διεθνείς διαχειριστές με τοποθέτηση των κεφαλαίων του αμοιβαίου τους σε ρευστό και υψηλής αξιολόγησης κρατικά έντοκα γραμμάτια.
Τα αμοιβαία αυτά που στην αγορά είναι γνωστά ως money market είναι συνήθως μηδενικής απόδοσης, υπάρχει πάντοτε το ενδεχόμενο για μια μάλλον ελάχιστη έως μικρή απώλεια κεφαλαίου, δεν έχουν τις περισσότερες φορές έξοδα διάθεσης στην αγορά και στην πώληση, ούτε έξοδα θεματοφυλακής, είναι διαθέσιμα σε περίπτωση ρευστοποίησης την επόμενη εργάσιμη ημέρα και αντιλαμβάνομαι ότι λειτουργούν στην ουσία σαν άτοκο "πορτοφόλι" μετρητών που μπορεί να διασπείρονται σε διάφορα σημεία του πλανήτη. Προσοχή να δοθεί ότι οι ΟΣΕΚΑ δεν έχουν σταθερή απόδοση και οι προηγούμενες αποδόσεις δεν διασφαλίζουν τις μελλοντικές.

ας πουμε τοτε , αυτο, για να ξεκινησουν οσοι ενδιαφέρονται :
"Η Eurobank FMC-LUX με έδρα το Λουξεμβούργο είναι η Εταιρεία Διαχείρισης των Eurobank (LF) Αμοιβαίων Κεφαλαίων με θεματοφύλακα την Eurobank Private Bank Luxembourg S.A. Η διαχείριση των επενδύσεων των Αμοιβαίων Κεφαλαίων έχει ανατεθεί στην Eurobank Asset Management Α.Ε.Δ.Α.Κ. Η διάθεση των Eurobank (LF) Αμοιβαίων Κεφαλαίων πραγματοποιείται μέσω της Τράπεζας Eurobank Ergasias A.E."

λινκ
www.eurobank.gr/online/home/mutualfunds....=927&mid=694&lang=gr
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 11 Oct 2013 17:56 #20

  • Trader13
  • Trader13's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 131
  • Thank you received: 19
  • Karma: 1 (-6)
AK διαχειρισης διαθεσίμων αυτή την εποχή είναι ότι χειρότερο μπορείς να κάνεις. Διότι, με το δεδομένο οτι η Τράπεζα "πτωχευει":

-- Αν είσαι καταθέτης θα κουρευτείς 4ος στην σειρά ( μέτοχοι >> ομολογιούχοι >> ανασφάλιστοι πιστωτές >> αποταμιευτές/καταθέτες )και πιθανότατα στο πάνω απο 100.000€ ποσό σου. Επίσης θα έχεις μαζί σου την λαική οργή και τα δικαστήρια μπας και πάρεις ΄τιποτα απ τα χαμένα πίσω κάποια μέρα.

-- Αν έχεις αμοιβαίο διαχ. διαθεσίμων (μηδνικής προμήθειας που επενδύουν σε καταθέσεις/προθεσμιακές στο 80%) δεν υπάρχει πάτος στη χασούρα αμα σκάσει η στραβή. Ολες οι ζημιές που θα υπάρξουν στις καταθέσεις μαζί με τις ζημιές του διαχειριστή (ακόμα και τις τυρόπιτες που τρώνε το πρωί) θα τις φας χασούρα . Επιπλέον θα "κουρευτείς" χωρίς κάποιο όριο και ανεξαρτήτου ποσού. Αυτό βέβαια δεν θα το πει κανείς "κούρεμα" , αλλά επενδυτική ζημιά. Οι δικαστές το λένε "αποδοχή ρίσκου" και εσύ θα κλαις την λαλακία που έκανες.

Αν μιλάμε για ΑΚ εξωτερικού με τράπεζα εξωτερικού για διαχειρηστή τότε προφανώς αλλάζει το θέμα, διαφορετικά, μακρία απο Ελληνικά ΑΚ ΔΔ αυτή την εποχή!
Last Edit: 11 Oct 2013 17:59 by Trader13.
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 11 Oct 2013 18:30 #21

Aν ταβαλεις στο λινκ που εδωσα δεν θα παθεις τπτ απο ολα αυτα τα εφιαλτικα σεναρια που λες
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 11 Oct 2013 18:37 #22

  • akis63
  • akis63's Avatar
  • OFFLINE
  • Gold Boarder
  • Posts: 209
  • Thank you received: 22
  • Karma: 0 (3)
Παίδες...Υπάρχει πληθώρα ξένων διαχειριστών που διαχειρίζονται κεφάλαια 2-3 φορές το ελληνικό ΑΕΠ.
Ψάξτε και διαλέχτε. Και με αξιολόγηση "ΑΑΑ".
The administrator has disabled public write access.

Βόμβα ΔΝΤ για εφάπαξ φόρο 10% στις καταθέσεις 12 Oct 2013 23:22 #23

  • serr
  • serr's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 15
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Πρόταση-σοκ για επιβολή έκτακτης εισφοράς έως 10% επί της ιδιωτικής αποταμίευσης σε 15 χώρες της Ευρωζώνης, ως όχημα για να αντιμετωπισθούν προβλήματα βιωσιμότητας του δημόσιου χρέους «καταθέτει» το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Η εξέλιξη αυτή απειλεί να οξύνει περαιτέρω τις ήδη τεταμένες σχέσεις του Ταμείου με τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, στο μέτρο που η... φαεινή ιδέα των οικονομολόγων του Ταμείου αποτελεί ωρολογιακή βόμβα στα θεμέλια της εύθραυστης ανάκαμψης της Ευρωζώνης και του τραπεζικού της συστήματος.

ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ
Ειδικότερα, δημοσίευμα της βελγικής εφημερίδας L' ECHO, υπό τον τίτλο «Το ΔΝΤ προτείνει επιβολή "φόρου κρίσεως", 10% επί της ιδιωτικής αποταμίευσης στην Ευρώπη», αναδεικνύει την πρόταση που βρίσκεται... καλά κρυμμένη στην εξαμηνιαία έκθεση του οργανισμού για τις δημοσιονομικές τάσεις (Fiscal Monitor), σε ένα παράρτημα με τίτλο: «Μια έκτακτη εισφορά στον ιδιωτικό πλούτο;». Το Ταμείο σημειώνει ότι τέτοιες εφάπαξ εισφορές έχουν χρησιμοποιηθεί ευρέως στην Ευρώπη μετά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο και στη Γερμανία και την Ιαπωνία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Και παραδέχεται ότι δεν είχαν τα αναμενόμενα αποτελέσματα και δεν οδήγησαν σε μείωση του δημόσιου χρέους (που ήταν το ζητούμενο), καθώς η καθυστέρηση στην εφαρμογή τους οδήγησε σε εκτεταμένη φυγή κεφαλαίων και υψηλό πληθωρισμό.

Το Ταμείο, εστιάζοντας στην Ευρωζώνη και την αναγκαιότητα επιστροφής του ύψους του δημοσίου χρέους στα προ-κρίσης επίπεδα (τέλος του 2007), αναγνωρίζει επίσης ότι θα απαιτούνταν ένας υψηλός συντελεστής 10% για όλα τα νοικοκυριά με καθαρή θετική αποταμίευση σε 15 χώρες της Ευρωζώνης, κάτι που προφανώς αποτελεί ισχυρό αντικίνητρο. Πρόκειται για εξαιρετικά δύσκολο εγχείρημα, καταλήγει το ΔΝΤ, που «πρέπει όμως να εξεταστεί σε αντιπαραβολή με τους κινδύνους που εγκυμονούν οι εναλλακτικές λύσεις για τη μείωση του δημοσίου χρέους, όπως είναι το χρεοστάσιο ή η πρόκληση πληθωρισμού που είναι και αυτή ένα είδος φορολόγησης του πλούτου?». «Με δεδομένη την πολύ κακή κατάσταση των δημοσιονομικών της Ευρωζώνης, οι ιδέες για ενίσχυση των δημόσιων ταμείων δεν λείπουν, όπως αυτή η μάλλον απλοϊκή και πρωτοφανής ιδέα του ΔΝΤ», αναφέρει η L' ECHO.

Σύμφωνα με τη βελγική εφημερίδα, το ΔΝΤ, που βρίσκεται σε ανοιχτή πλέον σύγκρουση με την Ε.Ε. για την αντιμετώπιση του ελληνικού χρέους, με την πρόταση εξέφρασε κάτι που σκέπτονται πολλές κυβερνήσεις: αντί να επιβαρύνονται με φόρους οι επιχειρήσεις ή ακόμη περισσότερο τα εισοδήματα της εργασίας, γιατί να μην επιβληθεί φόρος σε «χρήματα που κοιμούνται». Ενα τέτοιο ενδεχόμενο ενέχει σημαντικούς και μη αμελητέους κινδύνους, όπως χαρακτηριστικά σχολιάζουν τραπεζικοί και νομικοί κύκλοι, ενώ παράγοντες της αγοράς στην Αθήνα συντάσσονται με την άποψη αυτή, επισημαίνοντας πως ένας τέτοιος φόρος πολύ δύσκολα θα μπορούσε να επιβληθεί χωρίς να υπονομεύσει τελικά τη δύσκολη επιχείρηση σταθεροποίησης του τραπεζικού συστήματος.

«Επικίνδυνο παιχνίδι»
«Το ΔΝΤ παίζει ένα πολύ επικίνδυνο παιχνίδι», λέει ο Μισέλ Μάους, δικηγόρος, ειδικός στη φορολογία τον οποίο επικαλείται η L' ECHO, σημειώνοντας χαρακτηριστικά πως ιστορικά οι μεγάλες επαναστάσεις, ακόμη και η γαλλική, είχαν φορολογική αφετηρία. Εάν, μία μέρα, το ΔΝΤ αρχίζει να υπερασπίζεται ανοιχτά τέτοιες λύσεις θα υπάρξει κοινωνική επανάσταση στην Ευρώπη, εκτιμά ο ίδιος. Ο επικεφαλής οικονομολόγος της ING Πέτερ βαν ντεν Χούτε δηλώνει στην εφημερίδα πως αυτή η λύση είναι και επικίνδυνη και απίθανη, καθώς θα μπορούσε να πλήξει τη μακροχρόνια εμπιστοσύνη των νοικοκυριών. «Προτιμώ να πιστεύω ότι πρόκειται περισσότερο για μια θεωρητική άσκηση από πλευράς του Ταμείου», προσθέτει, υπενθυμίζοντας ότι τα νοικοκυριά της Ευρωζώνης έχουν ήδη συνεισφέρει πάρα πολλά στη δημοσιονομική εξυγίανση μέσω της αύξησης της φορολογίας. «Στην ουσία, οι αποταμιευτές ήδη χρηματοδοτούν τα κράτη...».

Στον αντίποδα, ο Βέλγος οικονομολόγος Ετιέν Καλατέ σπεύδει να σημειώσει ότι υπάρχουν καλά στοιχεία στην πρόταση, που σε πρώτη ανάγνωση θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ενοχλητική και σκανδαλώδης. Η μία από τις εναλλακτικές, όμως, λέει, για να βγούμε από την κρίση, θα ήταν η πρόκληση πληθωρισμού, που αποτελεί επίσης πρακτικά «φόρο» επί της περιουσίας. Είναι, λοιπόν, προτιμότερο να τολμήσουμε τη συζήτηση για τη φορολόγηση, παρά να κάνουμε το ίδιο, με λιγότερο διαφανή και αποτελεσματικό τρόπο, καταλήγει.

Σε κάθε περίπτωση, είναι βέβαιο ότι η συζήτηση αυτή θα συνεχιστεί και το ΔΝΤ ίσως άνοιξε τον ασκό του Αιόλου, καθώς η πρότασή του ουσιαστικά ισοδυναμεί με «κούρεμα» των καταθέσεων από το πρώτο ευρώ. Κάτι που ξορκίζουν οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις μετά την οδυνηρή εμπειρία της Κύπρου, επιμένοντας ότι οι καταθέσεις κάτω των 100.000 ευρώ είναι σε κάθε περίπτωση εγγυημένες και πάνω από το όριο αυτό θα «κουρεύονται» μόνο σε ακραίες περιπτώσεις και αφού προηγουμένως θα έχουν εξαντληθεί όλα τα περιθώρια...
The administrator has disabled public write access.

Βόμβα ΔΝΤ για εφάπαξ φόρο 10% στις καταθέσεις 13 Oct 2013 09:46 #24

Mε λίγα λόγια το μόνο μέρος που είναι σίγουρα τα λεφτά σου είναι στο σπίτι σου αν έχεις και κήπο ακόμη καλύτερα να τα θάψεις κάπου βαθιά μέσα σε γυάλινο βιδωτό βάζο .Το 2013 φτάσαμε σε μεθόδους τον παππούδων μας για να σώσουμε τις οικονομίες μας από τα αρπακτικά κράτος κυβέρνηση εφορία τρόικα ΔΝΤ Να χάσεις τα λεφτά σου από κλέφτη είναι 1/1000 οι πιθανότητες να στα κλέψει το κράτος είναι 50% Σας τα γράφει ο παθών κλεμμένος ομολογιούχος
The administrator has disabled public write access.

Βόμβα ΔΝΤ για εφάπαξ φόρο 10% στις καταθέσεις 13 Oct 2013 10:34 #25

  • Voukes
  • Voukes's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 351
  • Thank you received: 93
  • Karma: 5
serr wrote:
Πρόταση-σοκ για επιβολή έκτακτης εισφοράς έως 10% επί της ιδιωτικής αποταμίευσης σε 15 χώρες της Ευρωζώνης, ως όχημα για να αντιμετωπισθούν προβλήματα βιωσιμότητας του δημόσιου χρέους «καταθέτει» το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. .....................
............................ εμπειρία της Κύπρου, επιμένοντας ότι οι καταθέσεις κάτω των 100.000 ευρώ είναι σε κάθε περίπτωση εγγυημένες και πάνω από το όριο αυτό θα «κουρεύονται» μόνο σε ακραίες περιπτώσεις και αφού προηγουμένως θα έχουν εξαντληθεί όλα τα περιθώρια...

Να σε ρωτήσω που δημοσιεύθηκε αυτό το άρθρο;
Να φανταστώ από αυτό ότι και στη Γερμανία πχ σε όλα τα νοικοκυριά με καθαρή θετική αποταμίευση θα επιβληθεί 10% κούρεμα καταθέσεων; Παράξενο φαίνεται...
The administrator has disabled public write access.

Βόμβα ΔΝΤ για εφάπαξ φόρο 10% στις καταθέσεις 13 Oct 2013 13:39 #26

  • takis600
  • takis600's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 321
  • Thank you received: 49
  • Karma: 3
Πολλά γράφονται και πολλά ακούγονται εδώ και πολύ καιρό για τις καταθέσεις. Έχω μια προθεσμιακή από το 2002 η οποία μέχρι στιγμής μου έχει αποδώσει σε τόκους το 50% του αρχικού μου κεφαλαίου... όσο και να με κουρέψουν και πάλι κερδισμένος θα είμαι. :laugh:
The administrator has disabled public write access.

Βόμβα ΔΝΤ για εφάπαξ φόρο 10% στις καταθέσεις 13 Oct 2013 13:59 #27

takis600 wrote:
Πολλά γράφονται και πολλά ακούγονται εδώ και πολύ καιρό για τις καταθέσεις. Έχω μια προθεσμιακή από το 2002 η οποία μέχρι στιγμής μου έχει αποδώσει σε τόκους το 50% του αρχικού μου κεφαλαίου... όσο και να με κουρέψουν και πάλι κερδισμένος θα είμαι. :laugh:


θα αναγραφτει το ονομα σου στην στηλη με τους ευεργετες του κομματικου συστηματος της μεταπολιτευσης και εσυ θα ριγιζεις απο υπερηφανεια που τους προσφερες τα χρηματα σου και βγηκες κερδισμενος απο πανω.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: maria (mb361)
Time to create page: 0.096 seconds