Μή σας φανεί περίεργο αν ορισμένοι έχουν μετά διπλές ταμειακές μηχανές ή τίποτα συστήματα που δε θα στέλνουν ή θα στέλνουν ότι θέλουν. Η χρήση κάρτας ειναι ενα άλλο μέτρο που φαίνεται να μπορεί να αναγκάσει κάποιους να κοβουν αποδείξεις. Όμως και πάλι μπορεί να εμφανιστούν pos που θα στέλνουν τα χρήματα κάπου...ή θα τα μετατρέπουν σε bitcoin και έτσι εσύ μπορεί να πληρώσεις με τη κάρτα σου, σε μια επιχείρηση που κανείς δε θα μπορεί να εντοπίσει και η απόδειξη που θα έχεις να ειναι μαιμου.

Χάρης (Αναστασίου) wrote:
Πίστεψέ με φίλε μου, εκτός από το γεγονός ότι το συγκεκριμένο project (διασύνδεση όλων των ταμειακών μηχανών με κεντρικά του taxis) είναι ένα κυριολεκτικά φαραωνικό project με τεράστιες τεχνικές απαιτήσεις και ... τρύπες, όσο
1) το "κράτος" μας δεν είναι σε θέση να κάνει τον στοιχειώδη φορολογικό έλεγχο, είτε λόγω κακής στελέχωσης, είτε λόγω κακής οργάνωσης, είτε, σε κάποιες περιπτώσεις και λόγω λευκής απεργίας αυτών που έμειναν στις υπηρεσίες΄,
2) όσο η δικαιοσύνη χρειάζεται 10 χρόνια για να ολοκληρώσει μια διαδικασία,
3) όσο η φορολογική διοίκηση είναι στον κόσμο της και θεσμοθετεί αρλούμπες (βλέπε νομοσχέδιο για το πλαστικό χρήμα και πολλά άλλα) και
4) όσο η φορολογία βρίσκεται (για διάφορους λόγους που έχουμε αναφέρει) σε αυτά τα δυσθεώρητα ύψη για αυτούς που καλούνται να την πληρώσουν,

λύση στο πρόβλημα της φοροδιαφυγής δεν πρόκειται να υπάρξει.

Χάρης (Αναστασίου) wrote:

batista wrote:
Ο ένας προσδιορίζει ποιο είναι το πρόβλημα, και ποιο δεν είναι το πρόβλημα.
Ο άλλος εντοπίζει τους λόγους για τους οποίους το πρόβλημα δεν λύνεται.

Έτσι να περνάτε τον καιρό σας.

Το γεγονός ότι ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ η πολύ μεγάλη απαίτηση του "κράτους", του "δημοσίου" να αφαιρεί από τον ιδιωτικό πλούτο το ποσοστό του (πάνω από το 50% του ΑΕΠ, όπως έχει γραφτεί ακόμα κι εδώ) κανείς δεν το σκέφτεται, έτσι?

Σε καλό δρόμο είμαστε!

Καλή χρονιά!

Vladimiros wrote:

Προφανώς σου ξέφυγε το ... (4) και όσο σου ξεφεύγουν πράγματα από αυτά που θέλεις να σχολιάσεις θα "περνάς τον καιρό σου" παραβιάζοντας ανοικτές θύρες.

batista wrote:
Το δικό σου το (4) το ξέρουμε όλοι εδώ μέσα, γιατί σε έχουμε καταλάβει.
Το δικό σου το (4) είναι ότι "μερικοί δεν πληρώνουν, οπότε οι υπόλοιποι πληρώνουν παραπάνω". Δεν αναφέρομαι σ' αυτό.
Αναφέρομαι στο ότι τα μισά (και παραπάνω) από όσα παράγονται το δημόσιο θέλει να τα παίρνει, και να αποφασίζει αυτό (δηλαδή αυτοί) που θα διατίθενται.
Αυτό, δεν το θίγεις, γιατί προφανώς σε θίγει εσένα τον ίδιο, προσωπικά. Έχεις "κολλήσει" (σκοπίμως) στο ότι "μερικοί φοροδιαφεύγουν".

Αλλά δε θα τη συνεχίσω τη συζήτηση, μέρες που είναι. Και γενικώς δηλαδή, με σένα δεν έχει νόημα.

Ξαναλέω:
Καλή χρονιά.
Σε όλους.
Ακόμα και σε σένα.

Vladimiros wrote:

Ώπα ρε μεγάλε. Αν ... δυσκολεύεσαι για το "καλή χρονιά" άστο καλύτερα, δεν χρειάζεται, να μας λείπει.
Όσο για το τι σημαίνει το 4 είναι προφανές ότι ούτε αυτό κατάλαβες (ακόμα και με την δεύτερη). Το ποιοι πληρώνουν είναι η μια παράμετρος αυτού που έγραψα. Το ύψος των φόρων είναι η άλλη, σαφέστατη, παράμετρος αυτού που έγραψα και την οποία ... παρέλειψες να ... κατανοήσεις. Εκτός αυτού, το "που διατίθενται" το έγραψες τώρα και όχι πριν, οπότε πριν σχολιάσεις διάβασε πρώτα τι γράφεις εσύ ο ίδιος. Θα σε γλιτώσει από πολλές πατάτες.

Καλή Χρονιά λοιπόν σε όλους (χωρίς εξαιρέσεις ή κυρίως ... υποσημειώσεις).

Τελικα οι δυο τροποι να μην συμπληρωσεις το ποσο με πλαστικο χρημα ειναι
1) να εισαι πανω απο 75 και
2) να εισαι κατοικος σε χωριο κατω των 2000 ατομων?

ειναι σιγουρο απο 1-1-2017 οτι μονο οι αποδειξεις απο πλαστικο χρημα θα μετρανε για το αφορολογητο? το ιδιο και για τις ιατρικες?

tsarkalakos wrote:
Αυτό δεν έχει εφαρμοστεί πουθενά στον κόσμο ακόμα (εκτός από εδώ, που ΘΑ εφαρμοστεί όπως λένε, ψήφισαν, κλπ). Αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία.

Είναι αληθές ότι σε πολλές χώρες (όπως π.χ. στη Δανία - που το ξέρω από πρώτο χέρι) τα μετρητά έχουν σχεδόν καταργηθεί. Όπως επίσης είναι αλήθεια ότι στις ΗΠΑ πράματα εντελώς ευτελούς αξίας, όπως π.χ. ένας καφές στο δρόμο - αξίας κάτω από $1, αγοράζονται με χρήση κάρτας, και όχι μετρητού. Και όταν για να πληρώσεις 75¢ δίνεις κάρτα στον καντινιέρη, αυτός δε σε κοιτάει περίεργα, τη χρεώνει και ρωτάει τον επόμενο τι θα πάρει.

Αλλά είναι ΑΛΛΟ αυτό, που είναι κάτι το οποίο η κοινωνία έχει καταλήξει να εφαρμόζει γιατί τη βολεύει, και ΑΛΛΟ το να προσπαθούν να το επιβάλλουν με το ζόρι κάτι τύποι κατρουγκαλικής υφής και χαρακτήρος, επειδή έτσι είδαν ότι αυτούς βολεύει, και επειδή οι τεχνοκράτες που επιστράτευσαν για να τους λύσουν το πρόβλημα τους αυτή τη μέθοδο σκέφτηκαν.
Και μάλιστα σε μια χώρα (τη δικιά μας) όπου το κυκλοφορούν χαρτονόμισμα είναι της τάξης των €40 δις, ενώ το "φυσιολογικό" θα ήταν (με βάση τα μεγέθη μας) περί τα €8 δις. Κατάσταση όμως που ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ έχουν δημιουργήσει με τις απίστευτες (μέχρι τώρα) επιλογές τους.

Το τι θα καταφέρει το "μέτρο" θα το ξέρουμε του χρόνου τέτοια εποχή, αλλά ενδείξεις θα έχουμε και νωρίτερα, στους 3-4 πρώτους μήνες του έτους.
Σαν παγκόσμια πρωτοτυπία πάντως, είναι δύσκολο να γίνουν προβλέψεις για το πως θα πάει.
Δεν υπάρχει προηγούμενο.