Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 04 Mar 2020 19:33 #28

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1015
  • Thank you received: 764
  • Karma: 9
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Η περίοδος είναι ευνοϊκή ΤΏΡΑ για αγορά μετοχών, αλλά όχι για να διατηρήσω κάποια μικτά κ μετοχικά εσωτερικού που είχα πάρει κ έχω κερδίσει περίπου 30%.
Αν τα κρατούσα θα συνέχιζαν να πέφτουν, άγνωστο πόσο κ θα έχανα αυτά που είχα κερδίσει εδώ κ 7-8 μήνες.
Κ πάλι όμως, αν δεν είχα αγοράσει ποτέ εσωτερικού, τώρα θα έπαιρνα.
Δεν ξέρω πότε θα τελειώσει η κρίση.
Σίγουρα όμως, αν αρχίσει η ανάκαμψη δεν τα ξαναπάρω εσωτερικού, γιατί όπως σωστά λες, θα αγοράσω μάλλον ψηλότερα από το σημείο που πούλησα.
Δεν είμαι γκουρού στις μετοχές ή τα αμοιβαία.
Κινούμαι κυρίως από ένστικτο.
Ως τώρα έχω κάποιες αποτυχίες, αλλά κ αρκετές επιτυχίες.
Όλα τα σημειώνω προσεκτικά κ κάνω αποτίμηση.
Ως τώρα, μετά από χρόνια, βλέπω πως γενικά είμαι κερδισμένος.
Όχι σπουδαία πράγματα, αλλά τουλάχιστον δεν έχω χάσει λεφτά.

Δεν το λεω ειρωνικα. Αυτη ειναι η κλασικη συμπεριφορα του μεσου επενδυτη. Οχι μονο στην Ελλαδα - παγκοσμιως. Μονο που αυτο που περιγραφεις δεν ειναι επενδυση. Ειναι τζογος 100%.
Απο ενστικτο διαλεγεις μετοχες και Α/Κ?

Εχεις δυο επιλογες οταν επενδυεις:
1. Να ψαξεις και να ξεκοκαλισεις την επενδυση (να διαβασεις οικονομικες καταστασεις, να μαθεις για τα σχεδια τως εταιρειων, το μανατζμεντ, κτλ) ωστε να σιγουρευτεις οτι κανεις καλη επενδυση. Πανω σ'αυτο να βαλεις και ενα περιθωριο ασφαλειας (margin of safety που ελεγε κι ο δασκαλος) και να επενδυσεις εχοντας καλες πιθανοτητες, αλλα οχι 100% σιγουρια προφανως.
2. Να φτιαξεις ενα διαφοροποιημενο χαρτοφυλακιο με το ρισκο και την αναμενομενη αποδοση που θες και να το αφησεις, χωρις να το τσιγκλας. Αν εχεις τα νευρα να το κανεις, μια στρατηγικη που ακολουθει μεσο ορο 200 ημερων π.χ. εντασσεται εδω.
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 04 Mar 2020 19:46 #29

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1015
  • Thank you received: 764
  • Karma: 9
sosimple wrote:
10% επι των κερδών ε?.. Μας δουλεύουν κανονικα. Ουτε οι νταβατζήδες τετοια ποσοστά επι του ασφαλούς.

Γιατι οχι? Λιγοι θα την πατησουν νομιζεις? Τα μεγαλυτερα χεντζ φαντ του κοσμου παιρνουν 2% και 20%. Ο Μπαμπης της τραπεζας Πειραιως που σκιζει τις αγορες παιρνει 1% και 10% μονο.

Στο σοβαρο του θεματος, αυτη η ιστορια ξεκινησε απο το US. Τα lifestrategy και target retirement funds κανουν παταγο και δικαιως. Με ενα Α/Κ παιρνεις ομολογα και μετοχες σε ενα πακετο που κανει rebalancing μονο του. Δεν χρειαζεται να αγορασεις τιποτα αλλο. Βεβαια εκει δεν το κανουν με ενεργα Α/Κ και το κοστος ειναι 0.15%!
Π.χ.: investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/VLXVX
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 05 Mar 2020 14:56 #30

  • pka
  • pka's Avatar
  • OFFLINE
  • Expert Boarder
  • Posts: 154
  • Thank you received: 53
  • Karma: 5
CV wrote:
Καταρχας, αυτο ειναι αμερικανικο, ητοι εχει 30% φορο στα μερισματα απο αμερικανικες εταιρειες.
Ευκολα μπορεις να βρεις το αντιστοιχο Ιρλανδεζικο με 15%.
Ερωτηση: Γιατι θελεις να βαλεις κατι τοσο συγκεντρωμενο στο χαρτοφυλακιο?
Απαντηση: Γιατι πιστευεις οτι η τεχνολογια, ο κλαδος που τα εχει παει καλυτερα απο ολους την τελευταια δεκαετια, θα συνεχισει να πηγαινει καλα.
Ερωτηση: Πως τα πηγε απο το 2000 μεχρι το 2003?
...

Συμπερασμα: Διαφοροποιηση. The only free lunch in investing.
διαφοροποιηση, συμφωνω. δεν ειπα οτι ειναι το μονο που με ενδιαφερει. Αλλα αν αξιζει να μπει και αυτο σε ενα χαρτοφυλακιο.
το 2000-2003 ειναι μια πολυ μικρη περιοδος, κατι που σε βαθος χρονου δεν πρεπει να μας ενδιαφερει, τουλαχιστον αυτο υποστηριζεις στα λεγομενα σου, ανεξαρτητα το πως πανε κατα περιοδους, τελικα αποδιδουν. Στην περιπτωση αυτη, πριν το 2000 και μετα το 2003 η αποδοση ηταν εκθετικη.
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 05 Mar 2020 15:19 #31

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1015
  • Thank you received: 764
  • Karma: 9
pka wrote:
διαφοροποιηση, συμφωνω. δεν ειπα οτι ειναι το μονο που με ενδιαφερει. Αλλα αν αξιζει να μπει και αυτο σε ενα χαρτοφυλακιο.
το 2000-2003 ειναι μια πολυ μικρη περιοδος, κατι που σε βαθος χρονου δεν πρεπει να μας ενδιαφερει, τουλαχιστον αυτο υποστηριζεις στα λεγομενα σου, ανεξαρτητα το πως πανε κατα περιοδους, τελικα αποδιδουν. Στην περιπτωση αυτη, πριν το 2000 και μετα το 2003 η αποδοση ηταν εκθετικη.
Δεκτό.
Το νόημα που έβγαλα είναι ότι πας να κυνηγήσεις τις εκθετικες αποδόσεις του παρελθόντος.

Τι άλλο έχει το χαρτοφυλάκιο?

Υ.Γ. Το ότι αμερικανικά ETF πρέπει να αποφεύγονται ισχύει.
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 17 Apr 2020 01:01 #32

  • akspoogy
  • akspoogy's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 4
  • Karma: 0
Καλησπερα σας, σαν νεος επενδυτης,
σκεφτομαι να βαλω ενα κεφαλαιο στο
ALPHA INCOME PLUS ΟΜΟΛΟΓΙΑΚΟ Classic..
τι αποψη εχετε ?
αξιζει ? τωρα που φαινεται πως υποχωρει καπως ο ιος ?
πιστευω θα ανεβουν ολα απο λιγο
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 17 Apr 2020 08:07 #33

  • GREGORYMO
  • GREGORYMO's Avatar
  • OFFLINE
  • Gold Boarder
  • Posts: 284
  • Thank you received: 71
  • Karma: 0
akspoogy wrote:
Καλησπερα σας, σαν νεος επενδυτης,
σκεφτομαι να βαλω ενα κεφαλαιο στο
ALPHA INCOME PLUS ΟΜΟΛΟΓΙΑΚΟ Classic..
τι αποψη εχετε ?
αξιζει ? τωρα που φαινεται πως υποχωρει καπως ο ιος ?
πιστευω θα ανεβουν ολα απο λιγο
Άμα, το πιστεύεις, ΑΓΟΡΑΣΕ.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: akspoogy

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 17 Apr 2020 08:37 #34

  • akspoogy
  • akspoogy's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 4
  • Karma: 0
ναι.. ευχαριστω.. λεω μηπως εχετε καποια αποψη για το προγραμμα αυτο
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 17 Apr 2020 10:07 #35

  • GSAKKI
  • GSAKKI's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 456
  • Thank you received: 162
  • Karma: 32
akspoogy wrote:
Καλησπερα σας, σαν νεος επενδυτης,
σκεφτομαι να βαλω ενα κεφαλαιο στο
ALPHA INCOME PLUS ΟΜΟΛΟΓΙΑΚΟ Classic..
τι αποψη εχετε ?
αξιζει ? τωρα που φαινεται πως υποχωρει καπως ο ιος ?
πιστευω θα ανεβουν ολα απο λιγο

Αφου εχεις την ιδεα αγόρασε ! Ισως δεν ανεβει πολυ αλλά θα ειναι δύσκολο να χασεις χρηματα απο αυτό.

Φαντάζομαι να εχει και ξενα ομολογα οχι μονο Ελληνικα θα ρωτησεις,

www.euro2day.gr/news/world/article/20182...-kapoies-polite.html
The administrator has disabled public write access.

Eπένδυση σε αμοιβαια καφάλαια 17 Apr 2020 10:44 #36

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 1015
  • Thank you received: 764
  • Karma: 9
akspoogy η αποψη εξαρταται πως το βλεπει ο καθενας με κριτηρια τι αναγκη, διαθεση και δυνατοτητα εχει για ρισκο. Ολες οι επενδυσεις εχουν ρισκο.

Δεν ξερω αν αυτο το συγκεκριμενο Α/Κ σου κανει γιατι δεν ξερω τι χρονικο οριζοντα εχεις, εισοδηματα, ηλικια, στοχους, κτλ κτλ.

Αν θα το αγοραζα εγω; Ουτε με σφαιρες.

Προμήθεια διαθέσεως/εξαγοράς 2%, Τρέχουσες επιβαρύνσεις 0,85% -> Δεν αγοραζω φαντς με προμηθειες, και δεν αγοραζω τρεχουσες μεγαλυτερες απο 0.25%. Μπορεις να αγορασεις ομολογιακο φαντ με 0.10% τρεχουσες. Π.χ. ή π.χ.

Δεν ειναι διαφοροποιημενο. Επενδυει περι το 50% σε κρατικα και 50% εταιρικα ομολογα. Ολα ελληνικα.

Η Ελλαδα δεν ειναι επενδυτικη βαθμιδα. Αρα το φαντ εχει εξαιρετικα μεγαλο ρισκο. Συνηθως αγοραζουμε ομολογα για σταθεροτητα αρα χαμηλο ρισκο.

Κι εγω σχετικα νεος ανθρωπος ειμαι. Οσο μαζευω και επενδυω λεφτα, χρειαζομαι GROWTH, οχι INCOME. Αρα τα ομολογα ειναι μικρο ποσοστο του χαρτοφυλακιου, το μεγαλυτερο ειναι σε μετοχες (growth απο ομολογα δεν νοειται γενικα).

Το συμπερασμα που βγαζεις οτι τωρα που υποχωρει ο ιος, θα ανεβουν ολα απο λιγο ειναι μαντεψια. Με μαντεψιες παιζεις kino, δεν επενδυεις. Αλλα, εστω οτι ειναι αληθεια. Τι πιστευεις οτι θα ανεβει περισσοτερο? Τα ομολογα ή οι μετοχες? Προφανως οι μετοχες. Αρα, αν επενδυεις με αυτο το κριτηριο, γιατι δεν επενδυεις σε μετοχες?
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: batista, γιώργης (yorgi)
Time to create page: 0.119 seconds