Επειδη η ζωη των περισσοτερων μας εχει γινει βασανο, απο τα εκτακτα οικογενειακα εξοδα και το υψηλο επιπεδο τιμων σε αγαθα και υπηρεσιες στην Ελλαδα αναρωτιεμαι εαν υπαρχει τροπος να αποταμιευουμε και μεχρι ποιο ποσοστο του συνολικου μας εισοδηματος ?

Ζωντανα παραδειγματα απο την καθημερινοτητα μας, θα ειναι πολυ χρησιμα και διδακτικα για ολους μας !

κανε αποταμιευση με μετρο, αλλα μη γινεις τσιγγουνα.

1. Το μυστικο για να μαζεψεις λεφτα, εκτος απο τυχη, σκληρη δουλεια και συνηθως αυξημενα τυπικα προσοντα, ειναι ο ΑΝΑΤΟΚΙΣΜΟΣ

Για να δεις σε πόσα χρόνια μπορείς να διπλασιάσεις τα χρήματά σου, χρησιμοποιησε τον κανόνα του 72 σύμφωνα με τον οποίο Χ x Y=72, όπου Χ είναι ο αριθμός των ετών που απαιτούνται για τον διπλασιασμό του κεφαλαίου και Υ η μέση ετήσια απόδοση.

Για παράδειγμα, για να διπλασιάσεις τα χρήματά σου σε 10 χρόνια πρέπει να βρείς μία επένδυση με ετήσια απόδοση 7,2%.

2.Η αλλη λυση ειναι να βρεις καποιο χορηγο ή να ασχοληθεις με την πολιτικη

Μπορείς να αποταμιεύεις όσα θέλεις, αφορολόγητα, για πάντα.
Απλά, μην το κάνεις σε ελληνικές τράπεζες!
Διάλεξε Ελβετικές, ή επενδύσεις σε bitcoin

Το πρώτο στάδιο πριν από οτιδήποτε άλλο είναι να καταγράψει κάποιος και να έχει πλήρη και σαφή εικόνα των εξόδων του. Αυτό για μένα σήμαινε ότι έπρεπε (και πρέπει) επί χρόνια να καταγράφω όλα τα έξοδα της οικογένειας ακόμα και τα πιο μικρά και να τα τοποθετώ σε σαφείς κατηγορίες.
Δεύτερον ανά βδομάδα, μήνα, 3μηνο(ή 4μηνο), 6μηνο, έτος κάνω συγκεντρωτικές καταστάσεις με διαγράμματα στο excel και παρακολουθώ την πορείας των εξοδων ανά κατηγορία.
Τρίτον όταν πρόκειται να κάνω τον προυπολογισμό του επόμενου έτους, λαμβάνω υπόψην την πορεία των εξόδων των προηγούμενων ετών και θέτω (ρεαλιστικούς) στόχους.
Παράδειγμα, είδα το 2013 ότι τα έξοδα της κατηγορίας "Διατροφή" ήταν το 22,5% όλων των εξόδων. Στον προυπολογισμό του 2014 έβαλα ως στόχο να πέσει το έξοδο αυτό στο 20% και το 2,5% να αποταμιεύεται σε ειδική κατηγορία αποταμίευσης.
Τώρα εδώ υπάρχει μια παγίδα, υπογράμμισα το "σαφείς κατηγορίες" εξόδων. Αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να συγχέω τα έξοδα αλλά να τα κατανέμω σωστά. Π.χ το φαγητό έξω σε ταβέρνα παράδειγμα το βάζω στην κατηγορία "Διασκέδαση" και όχι "Διατροφή" που έχει άλλο κονδύλι για το έτος, έτσι κάποιος έχει σφιχτό μεν αλλά ευέλικτο πρόγραμμα.

πριν προχωρήσω να σημειώσω το εξής: Όταν κάποιος κάνει διαγραμματική απεικόνιση των εξόδων του μπορεί να δει στοιχεία που δεν φαίνονται αλλιώς και να οργανώσει την ζωή του κατάλληλα. Παράδειγμα, κοιτώντας τα διαγραμματα όλων των ετών είδα ότι τα έξοδα για το ενοίκιο κάθε χρόνο, μήνα, 3μήνο κτλ ήταν μεγαλύτερα οποιουδήποτε εξόδου. Δηλαδη όσα και να ξόδευα οπουδήποτε ήταν μικρότερα από το ένοικιο σε οποιαδήποτε κατηγορία. Όταν το συνειδητοποίησα καλά αυτό έκανα μια κίνηση να βρώ σπίτι με μικρότερο ένοικιο. Μπορεί να ξεβολεύτηκα αλλά εξοικονόμησα περίπου το 9% του συνόλου των εισοδημάτων μου. Απίστευτη εξοικονόμηση που ωφέλησε αλλού.

Αυτά για σήμερα, συνεχίζω αύριο.

*Αν κάποιος έχει ένα σύστημα που να το εφαρμόζει ας γράψει μερικά στοιχεία χωρίς ειρωνίες και εξυπνάδες.

vag1129 wrote:
Συμφωνώ ως προς την καταγραφή, και το εφαρμόζω σχολαστικά. Δεν κάνω όμως επεξεργασία (ακόμα τουλάχιστον).
Ο τρόπος καταγραφής είναι ένας, απλός, σαφής, και σίγουρος.
Θεωρώ πως από 1/7/2011 που άρχισα να τον εφαρμόζω, δεν θα μου έχουν "φύγει" πάνω από 100 ευρώ.
Με το που μπαίνω σπίτι, καταγράφω σε ένα εξελ (που είναι πάντα ανοιχτό στο PC) ότι ξόδεψα από την προηγούμενη φορά.
Σε αυτό βοηθάνε οι τυχόν αποδείξεις που έχουν μπει στο πορτοφόλι (παρ' ότι δεν τις ζητάω - εκ πεποιθήσεως, αλλά οι περισσότεροι δίνουν).
Οι στήλες είναι: Ημερομηνία, αιτιολογία, ποσό, άθροισμα μηνός, άθροισμα έτους, έσοδα, διαφορά έξοδα μείον έσοδα έτους.
Μετά από κάθε καταγραφή μου έχει γίνει συνήθεια να πατάω ένα "save", και κάθε 1-2 μήνες κρατάω και ένα αντίγραφο του αρχείου μπας και κρασάρει κανας δίσκος.

Αυτού του τύπου την καταγραφή την έκανα και στο παρελθόν για μια περίοδο, όταν χτιζόταν το σπίτι μου. ΕΤΣΙ ΜΟΝΟ κατάφερα να έχω στο τέλος μια ακριβή εικόνα για το πόσο στοίχισε (δεκαετία '90).
Αλλά μετά την σταμάτησα (για τα γενικά έξοδα διαβίωσης) γιατί βαρέθηκα.
Την ξανάρχισα το Β' μισό του 2011, που τα οικονομικά δεδομένα ανατράπηκαν αρκετά.... Υποψιαζόμουν, ότι το Α' εξάμηνο του 2011 τα πράματα είχαν ξεφύγει.

Στα ταξίδια (που το PC δεν είναι εύκαιρο) επιστρατεύεται σημειωματαριάκι. Και με την επιστροφή, τα στοιχεία μεταφέρονται στο PC.
Απλά πράματα.

ως συνήθως το χαλάσανε το τοπικ οι ουγκανοι, ας τους σβύσει ο συντονιστής.

Πάμε τώρα στην αποταμίευση.
Στην αποταμίευση υπάρχει άλλη μια παγίδα. Επί χρόνια και μέχρι μια ηλικία απλά έβαζα στην άκρη ένα ποσό κάθε μήνα με την λογική
ότι αν χρειαστώ απλά βγάζω από το απόθεμα. Τέράστιο λάθος! Μη έχοντας σύστημα καταγραφής και σύστημα αποταμίευσης όπως αυτό που περιγράφω παραπάνω, συνήθως κάθε μήνα έπεφτα έξω, ειδικά σαν εργένης ήμουν μονίμως ελλειματικός.

Κάποια στιγμή άρχισα να πειραματίζομαι με προθεσμιακές, μετοχές, ομόλογα, και αμοιβαία. Επίσης ξεκίνησα να διαβάζω πιο
επισταμένα σχετικό υλικό για πράγματα που κανείς δεν μας δίδαξε ποτέ. Μετά από μερικά WTF moments όπως όταν διάβασα
αυτό άρχισα να φτιάχνω ένα σχέδιο που το βελτίωνω έκτοτε συνεχώς.

Το σχέδιο έχει ώς εξής: Καταρχήν καθιέρωσα τις έννοιες "Ενεργητικό" και "Παθητικό".
"Ενεργητικό" είναι το σύνολο των διαθεσίμων κάθε είδους και χωρίζεται κάθε στιγμή σε 4 μέρη:
Μέρος 1ο: Κονδύλι διαβίωσης τρέχοντος μήνα.
Μέρος 2ο: Emergency Fund/ανοικτά λεφτά
Μέρος 3ο: Τακτική Εφεδρεία / ημίκλειστα λεφτά
Μέρος 4ο: Στρατηγική Εφεδρεία / κλειστά λεφτά

Τα μέρη αυτά χωρίζονται εσωτερικά σε υποκατηγορίες για μεγαλύτερη ευελιξία.

Το πιο ενδιαφέρον μέρος είναι το 4ο. Όπως ανέλυσα σε άλλο thread, έχω καταλήξει με βάση τις καταγραφές των εξόδων,
το ελάχιστο ποσό διαβίωσης της οικογένειας για ένα χρόνο. Όποτε μαζεύω το ποσό 1 χρόνουπου έχω ορίσει, το κλείνω
και το ξεχνάω. Φροντίζω επίσης κάθε πακέτο να είναι διαφορετικού είδους: 1 πακέτο σε αμοιβαία, 1 πακέτο σε χρυσό, 1 πακέτο
σε ρευστό, 1 πακέτο σε συνάλλαγμα, κοκ

Το 3ο μέρος είναι το τρέχον ποσό που μαζεύω αυτό το έτος, για το επόμενο πακέτο του 4ου Μέρους που θα κλείσω. Αυτό το ποσόν παίζει και τον ρόλο γενικής τακτικής εφεδρείας για τον τρέχον έτος. Συνήθως είναι σε κάποιο αποταμιευτικό πρόγραμμα με στανταρτ μηνιαία καταβολή και δυνατότητα για έκτακτες καταβολές. (θα πω παρακάτω)

Το 2ο μέρος είναι ένα φιξαρισμένο ποσό που έχω για έκτακτες καταστάσεις όχι όμως για υποστήριξη της τρέχουσας διαβίωσης αλλά για
αντοχή σε έκτακτη/σοβαρή κατάσταση π.χ απόλυση από δουλειά, σοβαρό θέμα υγιείας κτλ.Έχει τα έξοδα διαβίωσης 3-4 μηνών ώστε να μην πειραχτεί τίποτα από το 3ο και 4ο μέρος μέχρι να ανακάμψω, αν συμβεί κάτι.

Το 1ο μέρος είναι ο λογαριασμός μισθοδοσίας και το υπόλοιπο του αφού βγούνε όλες οι τακτικές καταβολές του μήνα.

vag1129 wrote:
Υποννοείς κάτι γι αυτά που έγραψα εγώ, παλληκάρι?

vag1129 wrote:

Απο τα αμοιβαια, που λες τι βγαζεις ? Κ απο το χρυσο? Και απο τα δυο πιθανον, να εχεις παρα πολυ μεγαλες απωλειες και οτι με κοπο μαζευεις να το χασεις..

Το αλλο με το μπαφετ που λεει ο στουπας, μου θυμιζει , το μυθο για τον τζον ταραμα που παντα κερδιζε στο καζινο, κ η πραγματικοτητα ειναι οτι ο ταραμας ειναι ενας μεγαλος μπατιρης.

Συμπερασμα για να μαζεψεις μια καβατζα εξοδα<εσοδα, σε ετησια βαση

Πάντως αν διαβάζετε τον Στούπα σας συνιστώ να κάνετε ακριβώς το αντίθετο από αυτά που γράφει. Είναι επαγγελματίας χασοκόπος, εντελώς διαπλεκόμενος και οικονομικός δημοσιογράφος της πλάκας. Είναι ο εκφραστής την γενιά που κατάστρεψε οικονομικά τον Ελληνα επενδυτή, αυτούς που προέτρεπαν να βγαίνουν σε αγορές όταν τα φιλαράκια του πουλούσαν, αναφέρομαι μετά το κράχ του Ελληνικού χρηματιστηρίου.