Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
Forgot your password? Forgot your username? Create an account

TOPIC: Υψος Συνταξεων

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 06:47 #28

soto51 wrote:
Ακριβώς.
Οι πέτρες είναι που πιστεύουν αυτό που αναφέρεις.
Και μάλλον συγκαταλέγεσαι στο είδος.
Γιατί (όπως και οι πέτρες) δεν έχεις μνήμη.
Η οποία (αν την είχες) θα σου επέτρεπε να θυμάσαι ότι "το κράτος" επί σειρά ετών σου έλεγε:
"Πλήρωνε τώρα που εργάζεσαι εισφορές, για να υπάρχουν λεφτά όταν γεράσεις, να πάρεις σύνταξη".
Και όχι μόνο αυτό (δεν θυμάσαι τι σου έλεγαν), αλλά τους δικαιολογείς κι όλας, τώρα που σου λένε:
"Ξαναπλήρωνε τώρα, για να δώσω συντάξεις - διότι δεν έχω μία".
Δηλαδή:
Σε κορόϊδεψαν και τότε (που πλήρωνες εισφορές και στις έφαγαν), σε ξανακοροϊδεύουν και τώρα, που σου λένε "Στα ξαναπαίρνω για τον ίδιο λόγο που στα έπαιρνα επί 40 χρόνια", και ως πέτρα, αδυνατείς να αντιληφθείς ότι και τότε, και τώρα, στα παίρνουν για να συντηρηθούν οι ίδιοι.
Αδυνατείς δε ακόμη, να αντιληφθείς και ότι και τον κανόνα που ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ έχουν θεσπίσει
(Ο καθενας θα πληρώνει φόρο αναλογα με το εισοδημα του) - και ο οποίος κατ' αρχήν είναι δίκαιος,
ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΝ τον σέβονται.

Και δεν σου φορολογούν ΕΙΣΟΔΗΜΑ, αλλά περιουσία. Δηλαδή εισόδημα που στο έχουν ΗΔΗ φορολογήσει, και εσύ προνόησες να το αποθησαυρίσεις.
Αντίθετα, αυτόν που δεν το αποθησαύρισε, αλλά ηλιθίως και απερισκέπτως και μάλλον αντιπαραγωγικά το κατανάλωσε, ΔΕΝ τον φορολογούν, αλλά τον επιβραβεύουν κι από πάνω.

Και για όλα αυτά δεν διαμαρτύρεσαι, αλλά τα επιβραβεύεις κι όλας.
Μπράβο νέε μου.

Φιλε μου, εχεις ακουσει το σημα ενος ραδιοφωνικου σταθμου που λεει τραγουδιστα "λιγα λογια, πολυ μουσικη"?
Σου συνιστω να το εφαρμοσεις. Λες πολλα λογια που ομως δε στεκουν, και ειναι τοσο κουφα που δε χρηζουν καν απαντησης.
Γιαυτο σου λεω, ανοιξε το ραδιο και ακου πολυ μουσικη να χαλαρωσεις, αντι να ξοδευεις τις ωρες σου γραφοντας μακροσκελη οργιλα μυνηματα χωρις ομως ουσια και βαση.



soto51 wrote:
"Αυτο"διαψεύδεσαι, όταν τη μια στιγμή υποστηρίζεις ότι "ο καθένας φορολογείται με βάση τα εισοδήματα του", και την άλλη υποστηρίζεις ότι όχι, φορολογείσαι με βάση τα 15 σπίτια σου. Έστω κι αν δεν σου αποδίδουν.

Φιλε μου καλο ειναι να διαβαζεις καλυτερα τι σου λενε. Εγω δεν εγραψα οτι ο καθενας φορολογειται με βαση τα εισοδηματα του, αντιθετα ειπα οτι συνηθως ο μισθωτος φορολογειται περισσοτερο απ το βιομηχανο. Αλλο τι πρεπει να γινεται και αλλο τι γινεται στη πραξη.

Αμφιβαλεις οτι οποιος εχει 15 σπιτια πρεπει να φορολογηθει?
Last Edit: 04 Jan 2014 06:56 by flox (Aγνωστου πατρος).
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 06:57 #29

flox wrote:
Mα εσυ φιλε δεν συμμετειχες στο νημα.

Ο κοπριτης του αβαταρ σου ειναι ρατσας?

Τι παει να πει "δεν συμμετείχα"?
Διαβάζω και μιλάω μόνο όταν έχω κάτι να πω.

Ο κοπρίτης είναι του ηγέτη Κιμ Τζονγ Ουν, της Βόρειας Κορέας.
Είχε 121, και μου έστειλε τον έναν.
Τους άλλους 120 τους έβαλε και έφαγαν τον θείο του.

Να σου κρατήσω κανα κουτάβι?
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 07:06 #30

"Συμμετεχων στο νημα" ειναι αυτος που εχει ποσταρει σ αυτο.

Τα σκυλια του μπουλουκου απ οτι ακουσα ηταν κυνηγοσκυλα, αυτο που εικονιζεις ειναι ενα συνηθισμενο μαντροσκυλο:)
Last Edit: 04 Jan 2014 07:09 by flox (Aγνωστου πατρος).
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 07:37 #31

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
flox wrote:
Αμφιβαλεις οτι οποιος εχει 15 σπιτια πρεπει να φορολογηθει?

Τελευταία προσπάθεια
(αν και εκ των προτέρων γνωρίζω ότι θα πάει χαμένη):

Πάρε δυο ανθρώπους.
Ξεκινάνε την επαγγλεματική ζωή τους (έστω) το 1974, ως "ιδιωτικοί υπάλληλοι".
Ίδιες προδιαγραφές, ίδια εξέλιξη, ίδιες αμοιβές, ίδια (βαριά και επαχθής) φορολογία, χωρίς κανείς από τους δυο να μπορεί να "κρύψει" εισοδήματα. Ψηλές αμοιβές, αλλά και μεγάλοι φόροι.
Μετά από 40 χρόνια (2014):
Έχουν πληρώσει τους ίδιους φόρους.
Ο ένας (Α) έχει αγοράσει 15 σπίτια. Ήταν σπαγγοραμμένος, με την κακή έννοια του όρου.
Ο άλλος (Β) τα σκόρπαγε, και δεν έχει μία. Έχει ένα σπίτι, αλλά το χρωστάει στην τράπεζα.
Στον Α "το κράτος" λέει:
15 x 200.000 αξία = 3.000.000, πλήρωνε κάθε χρόνο 20.000 ΦΑΠ και λοιπά κέρατα. Δεν μ' ενδιαφέρει αν και τα 15 είναι ξενοίκιαστα.
Στον Β "το κράτος" λέει:
Δεν έχεις να πληρώνεις τη δόση του δανείου σου στην τράπεζα? Έλα να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε για την περίπτωση σου.

Λέω λοιπόν ότι αυτό δεν είναι ούτε ηθικό, ούτε δίκαιο, αλλά παρ' όλα αυτά το έχει κάνει νόμιμο.
Και κάτι σαν και σένα, το υποστηρίζουν αυτό το "νόμιμο".

Και λέω επίσης ότι αυτό συμβαίνει επειδή αυτοί οι σαν και σένα, δεν τα καταλαβαίνουν αυτά τα απλά πράματα. Ξαναγυρνάμε δηλαδή στην προγενέστερη κουβέντα, υπάρχει θέμα αντίληψης.

Η ίδια έλλειψη αντίληψης σε κάνει να μην μπορείς να καταλάβεις ότι το "Πλήρωνε κάθε χρόνο 20.000, δεν μ' ενδιαφέρει αν τα σπίτια σου δεν σου αποδίδουν μία", το λέει επειδή χρειάζεται τα λεφτά για να συντηρείται το ίδιο, και όχι για να "μοιράζει συντάξεις".
Και αριθμητικά αν το πάρεις (στοιχεία του 2013):
Οι "συντάξεις που μοιράζει το κράτος" είναι 19 δις.
Ο προϋπολογισμός του κράτους όμως, είναι 86 δις.
Τα υπόλοιπα 67, που πάνε?

Αρκετά.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Last Edit: 04 Jan 2014 07:37 by soto51.
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 07:43 #32

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
batista wrote:
αυτός που επιλέγει τη συγκεκριμένη στάση αντίδρασης χάνει το ηθικό πλεονέκτημα να κριτικάρει το οτιδήποτε στραβό και ανάποδο των άλλων. Γίνεται αυτόματα ένας ακόμα πλιατσικολόγος ανάμεσα στους λοιπούς πλιατσικολόγους που κατηγορεί (πολιτικούς και λοιπούς Έλληναράδες) και η συζήτηση περί του αν η κότα γέννησε το αυγό ή το αυγό την κότα χάνει εντελώς την αξία της.

Φίλε Batista,

Πράγματι, δεν θα βγάλουμε άκρη.
Η συζήτηση περί του αν η κότα γέννησε το αυγό ή το αυγό την κότα δεν είχε ποτέ αξία, δεν την χάνει τώρα.
Επομένως ας μην την συνεχίσουμε.

Καλή χρονιά σου είπα?
Αν δεν στο είπα, στη λέω τώρα.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 08:48 #33

soto51 wrote:
Τελευταία προσπάθεια
(αν και εκ των προτέρων γνωρίζω ότι θα πάει χαμένη):

Πάρε δυο ανθρώπους.
Ξεκινάνε την επαγγλεματική ζωή τους (έστω) το 1974, ως "ιδιωτικοί υπάλληλοι".
Ίδιες προδιαγραφές, ίδια εξέλιξη, ίδιες αμοιβές, ίδια (βαριά και επαχθής) φορολογία, χωρίς κανείς από τους δυο να μπορεί να "κρύψει" εισοδήματα. Ψηλές αμοιβές, αλλά και μεγάλοι φόροι.
Μετά από 40 χρόνια (2014):
Έχουν πληρώσει τους ίδιους φόρους.
Ο ένας (Α) έχει αγοράσει 15 σπίτια. Ήταν σπαγγοραμμένος, με την κακή έννοια του όρου.
Ο άλλος (Β) τα σκόρπαγε, και δεν έχει μία. Έχει ένα σπίτι, αλλά το χρωστάει στην τράπεζα.
Στον Α "το κράτος" λέει:
15 x 200.000 αξία = 3.000.000, πλήρωνε κάθε χρόνο 20.000 ΦΑΠ και λοιπά κέρατα. Δεν μ' ενδιαφέρει αν και τα 15 είναι ξενοίκιαστα.
Στον Β "το κράτος" λέει:
Δεν έχεις να πληρώνεις τη δόση του δανείου σου στην τράπεζα? Έλα να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε για την περίπτωση σου.

Λέω λοιπόν ότι αυτό δεν είναι ούτε ηθικό, ούτε δίκαιο, αλλά παρ' όλα αυτά το έχει κάνει νόμιμο.
Και κάτι σαν και σένα, το υποστηρίζουν αυτό το "νόμιμο".

Και λέω επίσης ότι αυτό συμβαίνει επειδή αυτοί οι σαν και σένα, δεν τα καταλαβαίνουν αυτά τα απλά πράματα. Ξαναγυρνάμε δηλαδή στην προγενέστερη κουβέντα, υπάρχει θέμα αντίληψης.

Η ίδια έλλειψη αντίληψης σε κάνει να μην μπορείς να καταλάβεις ότι το "Πλήρωνε κάθε χρόνο 20.000, δεν μ' ενδιαφέρει αν τα σπίτια σου δεν σου αποδίδουν μία", το λέει επειδή χρειάζεται τα λεφτά για να συντηρείται το ίδιο, και όχι για να "μοιράζει συντάξεις".
Και αριθμητικά αν το πάρεις (στοιχεία του 2013):
Οι "συντάξεις που μοιράζει το κράτος" είναι 19 δις.
Ο προϋπολογισμός του κράτους όμως, είναι 86 δις.
Τα υπόλοιπα 67, που πάνε?

Αρκετά.


Ειπαμε, ολοι οι πολιτες πρεπει να φορολογουνται και αναλογα με το εισοδημα τους. Επειδη ομως αυτο δε συμβαινει εσυ στραβωνεις. Και ποια λυση προτεινεις? Να μην πληρωνει κανεις και τιποτα. Δηλαδη ενω το καραβι βουλιαζει αντι να βαλουμε χερακι, να του ριξουμε και αλλο εναν κουβα νερο... Να στηριξουμε τους φοροφυγαδες και τα λαμογια.

Για αλλη μια φορα δε μπορω να παρακολουθησω τις #@$ που γραφεις ωστε να δωσω καποια απαντηση επ αυτων. Βρισκεσαι σε συγχιση. Αλλοτε γραφεις πραγματα που δε στεκουν, αλλοτε παρερμηνευεις αυτα που σου εχουν πει.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι ατομα σα κι εσενα εχουν μεριδιο στο τωρινο καταντημα της χωρας.
Last Edit: 04 Jan 2014 08:56 by flox (Aγνωστου πατρος).
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 18:01 #34

  • batista
  • batista's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7139
  • Thank you received: 2173
  • Karma: -23 (4)
soto51 wrote:
batista wrote:
αυτός που επιλέγει τη συγκεκριμένη στάση αντίδρασης χάνει το ηθικό πλεονέκτημα να κριτικάρει το οτιδήποτε στραβό και ανάποδο των άλλων. Γίνεται αυτόματα ένας ακόμα πλιατσικολόγος ανάμεσα στους λοιπούς πλιατσικολόγους που κατηγορεί (πολιτικούς και λοιπούς Έλληναράδες) και η συζήτηση περί του αν η κότα γέννησε το αυγό ή το αυγό την κότα χάνει εντελώς την αξία της.

Φίλε Batista,

Πράγματι, δεν θα βγάλουμε άκρη.
Η συζήτηση περί του αν η κότα γέννησε το αυγό ή το αυγό την κότα δεν είχε ποτέ αξία, δεν την χάνει τώρα.
Επομένως ας μην την συνεχίσουμε.

Καλή χρονιά σου είπα?
Αν δεν στο είπα, στη λέω τώρα.


Φίλε Soto,

Ούτε εγώ ανέμενα να βγάλουμε άκρη όπως αντιλαμβάνεσαι. Έχει αποδειχθεί και σε παλαιότερες συζητήσεις μας οι οποίες αναγκαστικά τελείωναν με το "ας συμφωνήσουμε απλά ότι διαφωνούμε". Οι απόψεις καταγράφηκαν και πάμε παρακάτω.

Προσωπικά ευχήθηκα Καλή Χρονιά στο σχετικό νήμα αλλά και πάλι Καλή Χρονιά και σ' εσένα και τέλος, σε παρακαλώ, κάτω τα χέρια από τον ήρωα-ευεργέτη-φιλάνθρωπο-ευπατρίδη Τομπούλογλου:) (αυτό είναι από άλλο νήμα).
Μέτρον άριστον
Last Edit: 04 Jan 2014 18:05 by batista.
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 04 Jan 2014 19:56 #35

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
batista wrote:
κάτω τα χέρια από τον ήρωα-ευεργέτη-φιλάνθρωπο-ευπατρίδη Τομπούλογλου

Μα, δεν άπλωσα ποτέ χέρι πάνω στον άνθρωπο.

Άλλωστε, δεδομένων των ιδιαιτεροτήτων, το "απλώνειν χέρι" πάνω στον συγκεκριμένο αγωνιστή, μπορεί να παρεξηγηθεί ποικιλοτρόπως...
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.

Υψος Συνταξεων 05 Jan 2014 16:19 #36

Eξαλλου δε ξεχναμε οτι ο ομοφυλοφυλος αυτος ευπατριδης ειχε αρνηθει να παιρνει μισθο.
Last Edit: 05 Jan 2014 16:21 by flox (Aγνωστου πατρος).
The administrator has disabled public write access.
Moderators: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Time to create page: 0.075 seconds