Καράντη Μαρία (cross) έγραψε:
Έχεις δίκιο.
Αλλά έχει ξαναγραφτεί αυτό.Πριν από 2 χρόνια και πλέον, όταν ακόμα ο Τραμπ ήταν υποψήφιος. Εξ αφορμής του μακελιού στο Μπαταάν.

tsig.gr/lang-el/forum/18-/19731-/63469

Βαγγέλης (Samsung) έγραψε:
Παρέλειψες την αρχή της φράσης της Καράντη.
Δηλαδή το "Αν στη Φλόριντα επιτρέπονταν η οπλοκατοχή".
Εγώ με την σειρά μου απέδειξα με στοιχεία ότι στην Φλόριντα όχι μόνο επιτρέπεται η οπλοκατοχή, αλλά είναι η πολιτεία με τις περισσότερες άδειες οπλοκατοχής.
Γιατί λοιπόν δεν τον φάγανε τον ψυχάκια, αφού αυτή είναι η λύση και όχι το να αποκλείσεις τους πάντες, συμπεριλαμβανομένων των ψυχάκηδων, από ΒΑΡΥ οπλισμό και να δίνεις άδεια οπλοκατοχής με εξαιρετικά αυστηρά κριτήρια και με συνεχείς ελέγχους;;;;;

Όσο για το ποιος έχει δίκιο, αυτό είναι αυτονόητο και τα στοιχεία μπορούν να αγνοούνται (για οποιονδήποτε λόγο), αλλά δεν αμφισβητούνται.

tsig.gr/lang-el/forum/18-Εκτός-θέματος/1...τοχή?start=108#66935

Για όσους συνεχίζουν να ομιλούν για ... ατυχή συμβάντα.

edition.cnn.com/2017/10/03/americas/us-g...tatistics/index.html
www.theguardian.com/us-news/2017/oct/02/...-violence-statistics

Και για να ... παρανοήσουμε εντελώς, ο Τράμπ ακύρωσε νομοθεσία του Ομπάμα που έθετε κάποιους στοιχειώδεις (μήπως και περάσει) περιορισμούς σε σχέση με την αγορά όπλων από άτομα με σοβαρές ψυχικές ασθένειες . Για αυτή την ... "άρνηση" ατομικών δικαιωμάτων μας μιλάνε κάποιοι;;;;;

"...President Donald Trump Tuesday signed a measure nixing a regulation aimed at keeping guns out of the hands of some severely mentally ill people. .."

edition.cnn.com/2017/02/28/politics/guns...alth-rule/index.html

Και άλλο ένα αυτονόητο (από το πρώτο άρθρο).

Globally, restrictive gun laws have proven to make a difference in curbing massacres.
In Australia, for example, four mass shootings occurred between 1987 and 1996. After those incidents, public opinion turned against gun ownership and Parliament passed stricter gun laws. Australia hasn't had a mass shooting since.

batista έγραψε:
Μέσα σε αυτά που παρουσιάζεις για να μας πείσεις πως είναι σωστές οι απόψεις σου περί οπλοκατοχής, υπάρχει και το εξής στατιστικό (αναφέρεται στις ΗΠΑ):Τι λέει αυτό;
Λέει ότι από τους 30.000 αμερικάνους που σκοτώνονται κάθε χρόνο από όπλα, τα 2/3 (δηλαδή οι 20.000) είναι περιπτώσεις αυτοκτονίας.

Να σε ρωτήσω λοιπόν :

Είσαι ΚΑΤΑ του να μπορεί κάποιος (αν έτσι το αποφασίσει, για τους δικούς του λόγους) να βάλει τέρμα στη ζωή του;
Εδώ η απάντηση μπορεί να είναι μια εκ των δύο:
Α): Ναι, να μπορεί.
Β) Όχι να μη μπορεί. Η κοινωνία οφείλει να τον αποτρέψει από αυτό την απονενοημένη πράξη, μη διευκολύνοντας τον (την) να την πραγματοποιήσει.

Ποια είναι η άποψη σου;

Vladimiros έγραψε:
Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις, αλλά το ποιος είναι ... "περίεργος" το αποδεικνύεις περίτρανα με αυτό που γράφεις αλλά και με αυτό που ρωτάς. Και δεν είναι φυσικά η πρώτη φορά. Είναι όλες οι (ελάχιστες) φορές που αποφασίζεις να ... "παρέμβεις".

Γιατί άραγε επικεντρώνεσαι στο ότι 20.000 αυτοκτονούν και όχι στις υπόλοιπες 10.000+ που σκοτώνονται για τους υπόλοιπους λόγους, συμπεριλαμβανομένων πολλών μαζικών δολοφονιών, λόγω της πανεύκολης πρόσβασης σε ... ημιαυτόματα πυροβόλα όπλα;;;;
Για τα υπόλοιπα αδιαμφισβήτητα στατιστικά και αυτό που γράφω για τον Τράμπ (για την άρση περιορισμών οπλοκατοχής σε ... παλαβούς), δεν έχεις κάτι ... "έξυπνο" περί ... "περίεργων" να σχολιάσεις;;;;;

Π.χ.

More than 100,000
The number of people shot each year in the United States, according to a study published in the journal Health Affairs.

25 times
Americans overall are “25 times more likely to be murdered with a gun than people in other developed countries”, gun control advocates say.


Και θέλεις, αλήθεια, να σου πω και για το αν πρέπει να ... διευκολύνεται η ... αυτοκτονία με την εύκολη δυνατότητα προμήθειας ... ημιαυτόματων πυροβόλων όπλων;;;;
Αυτό .... "μη περίεργε" το θεωρείς ... "σοβαρή ερώτηση" που μάλιστα έχεις και την απαίτηση, τρομάρα σου, να απαντηθεί με ένα ναι ή ένα όχι, λες και όλες οι περιπτώσεις είναι οι ίδιες;;;;
Π.χ. αυτός που υποφέρει από κάποια σοβαρή ανίατη ασθένεια και θέλει να αυτοκτονήσει (με οποιονδήποτε τρόπο) με αυτόν που παρανόησε και θέλει να αυτοκτονήσει, παίρνοντας συνήθως μαζί του π.χ. και την οικογένειά του ή καμιά δεκαριά περαστικούς πριν αυτοκτονήσει ο ίδιος;;;

Και μετά είμαι εγώ ο ... "περίεργος";;;;;;

Σε ευνομούμενη κοινωνία όπου υπαρχει αστυνομία που επιτελεί το έργο της η οπλοκατοχή δεν έχει κατά τη γνώμη μου κανένα θετικό.
Αλλά και στην περίπτωση που δεν υφίστανται οι παραπάνω προυποθέσεις δεν βλέπω πώς η οπλοκατοχή δίνει λύση...
Αν συνυπολογιστεί και η...ωριμοτητα των ανθρώπων...το να τους δίνεις και όπλα μοιάζει σαν να βαζεις τρελό να χειρίζεται πυρηνικά...

batista έγραψε:
Προκειμένου να μην απαντήσεις, είσαι ικανός να εξισώσεις αυτόν που αυτοκτονεί βάζοντας μια κάννη στο στόμα του με αυτόν που "αυτοκτονεί" τιναζόμενος στον αέρα από το εκκρηκτικό σακκάκι/γιλέκο του στην κεντρική αγορά της Ιερουσαλήμ. Και οι δυο, αυτοκτονίες είναι, έτσι?

ΠΡΟΦΑΝΩΣ, για τον πρώτο σε ρώτησα.
Όχι για τον δεύτερο, ή αυτόν που αεροπειράτησε και έριξε το αεροπλάνο στο World Trade Center. Είσαι ικανός να πεις ότι και αυτού στόχος του ήταν η... αυτοκτονία, επομένως να απαγορευτούν τα όπλα.

Αλλά μάλλον χάνω τα λόγια μου.
Πάλι κάτι κουφό θα βρεις να απαντήσεις.

alex (The_Emperor) έγραψε: Πως δε δίνει, alex;
Άμα μπει σπίτι σου (και κρατάει όπλο) τι προτιμάς;
Να έχεις κι εσύ όπλο, ή να μην έχεις;

Vladimiros έγραψε:



Το μοναδικό, από τα εξωφρενικά για οποιαδήποτε αναπτυγμένη κοινωνία, στοιχείο που σου έκανε "εντύπωση" και θέλησες να "σχολιάσεις" (και να με χαρακτηρίσεις και ... "περίεργο") είναι ο αριθμός των αυτοκτονιών.
Σαν να είναι και αυτό είναι ένα απόλυτα ... "υγιές" χαρακτηριστικό και ... δώστε ... άφθονα ΗΜΙΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΥΡΟΒΟΛΑ όπλα στον λαό για να ... αυτοκτονήσει (και μόνο) με ... σιγουριά ΄;;;;
Και που τα είδες τα ... "γιλέκα αυτοκτονίας" σε αυτά που έγραψα ;;;;
Έχεις κάνει στατιστική ανάλυση των αυτοκτονιών στις ΗΠΑ και έχεις καταλήξει ότι οι περισσότερες αποδίδονται σε ψυχολογικά ... ΕΥΣΤΑΘΕΙΣ ανθρώπους, οι οποίοι έχοντες ... άφθονα ΗΜΙΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΥΡΟΒΟΛΑ όπλα στην κατοχή τους, το μόνο για τα οποία είναι ικανοί, είναι η ... αυτοκτονία και η ... ΑΥΤΟκαταστροφή;;;


Επίσης, ποιος έχει γράψει ποτέ για "ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΟΠΛΟΚΑΤΟΧΗΣ". Που το είδες γραμμένο;;;

Το να μην πωλούνται ... ΗΜΙΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΥΡΟΒΟΛΑ όπλα, όπως πωλούνται τα ... κινητά τηλέφωνα και οι ... καραμέλες σε οποιοδήποτε άλλο μέρος του πλανήτη και μάλιστα σε κάθε ... πικραμένο (με τα γνωστά απτά αποτελέσματα που εσύ θέλεις να αγνοείς) και το να υπάρχουν συνεχείς και αυστηροί έλεγχοι στο σε ποιους δίνονται άδειες οπλοκατοχής, συνιστά "ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΟΠΛΟΚΑΤΟΧΗΣ";;;;


Πόσα σου χρειάζονται για να καταλάβεις ότι αυτά που αποδίδεις στους άλλους σε χαρακτηρίζουν απόλυτα;;;;;