Όλες οι τράπεζες έχουν την δυνατότητα (νομική, συστεμική και διαδικαστική) να δώσουν same day valeur για τις επιταγές (τραπεζικές και προσωπικές) που 'σύρονται'΄σε αυτές.

Στην πράξη όμως, την δυνατότητα αυτή την εξασκούν (κατόπιν λήψης γραπτής έγκρισης απο υψηλότερα του καταστήματος ιεραρχικό επίπεδο) μόνο για πολύ καλούς (και παλαιούς) πελάτες ή/και για μεγάλους πελάτες (πχ εταιρείες) ή/και για μεγάλα ποσά εφόσον έχουν θέματα ρευστότητας. Αυτό γίνεται γιατί μια απόφαση για same day valeur αφενός έχει κόστος (η τράπεζα δεν εκμεταλλεύεται τη επιταγή για 1 ημέρα) για την τράπεζα αφετέρου έχει και ρίσκο (πχ αν η προσωπική επιταγή αποδειχθεί ακάλυπτη)

Δείτε στο θέμα "Περίεργα" το βίντεο Money as Debt
Αξίζει τον κόπο.

Πλέον με το νέο νόμο περί πληρωμών τα μετρητά έχουν same day valeur (που είναι και το αυτονόητο).

Το valeur είναι ανακάλυψη των τραπεζών προκειμένου να εκμεταλλέυονται χρήματα [ΑΤΟΚΑ. Όταν η τράπεζα σου δίνει χρήματα πάντα τοκίζονται από την ίδια μέρα. Αυτά γιατί πολλοί πονόψυχοι για τις τράπεζες μαζεύτηκαν εδώ! Με το valeur οι τράπεζες κερδίζουν κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες άτοκες ημέρες κάθε χρόνο προς όφελός τους.

Σε ότι αφορά τις προσωπικές επιταγές αυτές είναι άλλο θέμα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν εμπεριέχουν ρίσκο αφού τα χρήματα παραμένουν δεσμευμένα (όχι άτοκα απαραίτητα) από την τράπεζα μέχρι την επιβεβαίωση και οριστική εισπραξή της.

Όσον αφορά την περίπτωση του θέματος, από τη στιγμή που ο πελάτης διαπραγματεύτηκε και συμφώνησε άμεση αξία για την προσκομιζόμενη επιταγή πρόκειται για σαφέστατη εξαπάτηση από τη μεριά της τράπεζας. Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση

Όλα τα παραπάνω ως "συνήγορος" του πελάτη και όχι της τράπεζας όπως μερικοί βάθληκαν να κάνουν εδώ

Μάλλον δεν τα ξέρει καλά ο φίλος μας. Παραθέτω αυτούσιο το κείμενο από την έννοια του valeur (τοκοφόρος ημερομηνία-ημερομηνία αξίας):

Βαλέρ είναι η ημερομηνία αξίας μιας συγκεκριμένης καταχώρησης σε έναν λογαριασμό, η οποία συχνά διαφέρει από την πραγματική ημερομηνία της πράξης. Αξία εδώ σημαίνει την παραγωγή αποτελεσμάτων - πριν από την επέλευση αυτής της ημερομηνίας το καταχωρηθέν ποσό εμφανίζεται μόνο λογιστικά, σαν φάντασμα, χωρίς να επηρεάζει κατ’ ουσίαν τον λογαριασμό. Με νομικούς όρους, άλλες φορές παραμένει υπό αίρεση (δηλαδή με την προϋπόθεση ότι θα συμβεί ή δεν θα συμβεί ένα γεγονός) και μετά είτε «επικυρώνεται» είτε ανατρέπεται («αντιλογίζεται») και άλλες φορές παραμένει υπό προθεσμία (ως δικαίωμα ή υποχρέωση που περιμένει να «ωριμάσει»).

Πάμε κατευθείαν σε παραδείγματα για να μην χαθούμε:
Σύμφωνα με τα μέχρι πρότινος ισχύοντα, αν καταθέσω σήμερα μετρητά στον λογαριασμό μου, αυτά θα αρχίσουν να τοκίζονται από αύριο. Από αύριο, επίσης, θα μπορώ να τα αναλάβω (να τα «σηκώσω»). Μέχρι αύριο θα φαίνονται στο υπόλοιπο αλλά όχι στα «διαθέσιμα» του λογαριασμού. Εδώ έχουμε βαλέρ επομένης (ενν. εργάσιμης ημέρας).
Αν καταθέσω προς είσπραξη μια επιταγή που μου έδωσε κάποιος (π.χ. ένας πελάτης μου) σήμερα στην τράπεζα που γράφει πάνω η επιταγή, θα συμβεί το ίδιο με το προηγούμενο παράδειγμα (εκτός κι αν είναι πέτσινη). Αν την καταθέσω σε άλλη τράπεζα, όπως έχω την επιλογή χάρη στο σύστημα ΔΙΑΣ, η βαλέρ θα είναι δύο ημερών (εκτός από επιταγές μερικών συνεταιριστικών τραπεζών και επιταγές εξωτερικού).
Αν καταθέσω χρήματα στον λογαριασμό της πιστωτικής κάρτας ή δανείου, η βαλέρ κανονικά θα πρέπει να είναι επομένης το αργότερο. Αυτό σημαίνει ότι και με την τσίμπλα στο μάτι να πάω στο κατάστημα για να πληρώσω, τους τόκους εκείνης της ημέρας μάλλον θα τους χρεωθώ.
Σε αντίθεση με την κοινή πεποίθηση, η βάση της πρακτικής αυτής είναι δίκαιη και εύλογη - οι δόλιες καταχρήσεις της είναι που λειτουργούν σε βάρος των πελατών. Πιο συγκεκριμένα:

Στην περίπτωση της κατάθεσης μετρητών η αξία τους γίνεται μετρήσιμο μέγεθος για την τράπεζα κατά το κλείσιμο του ταμείου. Πολύ σχηματικά, κατά τις πέντε το απόγευμα, η Διεύθυνση Λογιστικού θα πει στα μεγάλα κεφάλια «μάγκες τόσες καταθέσεις έχουμε αυτήν τη στιγμή». Τότε μόνο μπορεί η τράπεζα να διαχειριστεί (εκμεταλλευτεί) τα ποσά αυτά. Για τις επενδυτικές ενέργειες της τράπεζας η μέρα έχει, θεωρητικά, χαθεί ως προς τα χρήματα που βάλαμε το πρωί - την άλλη μέρα θα μπορέσει να τα τοποθετήσει όπου επιλέξει. Εδώ έχουμε την προθεσμία που λέγαμε. Να σημειωθεί ότι εδώ έγκειται η δεύτερη μετάφραση του όρου: τοκοφόρος ημερομηνία.

Αλλά και στην περίπτωση της επιταγής υπάρχει λογική, μόνο όμως στο σκέλος της κατάθεσης π.χ. μιας επιταγής Eurobank σε λογαριασμό Alpha. Η πρώτη τράπεζα δεν μπορεί να ξέρει νωρίτερα από μεθαύριο για το αν μια επιταγή έχει αντίκρυσμα, καθώς τόσο κάνει το σύστημα ΔΙΑΣ να απαντήσει, επομένως ούτε να δώσει τα λεφτά μπορεί (εκτός αν τα δανείσει, άλλο εκείνο) ούτε να τοκίσει, αφού περιμένει να δει αν θα πληρωθεί ή όχι. Πολλοί καημένοι τραπεζικοί έχουν πληρώσει είτε από την τσέπη τους είτε με πειθαρχικά και απολύσεις επιταγές που από ευπιστία ή απροσεξία κατέθεσαν με βαλέρ συντομότερη απ’ ό,τι έπρεπε, μόνο για ν’ αποδειχθεί ότι η φάση ήταν στημένη: επέστρεψε απλήρωτη και ο κομιστής είχε ήδη σηκώσει το ποσό και εξαφανιστεί. Εδώ κολλάει και η έννοια της αίρεσης

@Sovereign

Γραφεις: "Σύμφωνα με τα μέχρι πρότινος ισχύοντα, αν καταθέσω σήμερα μετρητά στον λογαριασμό μου, αυτά θα αρχίσουν να τοκίζονται από αύριο. Από αύριο, επίσης, θα μπορώ να τα αναλάβω (να τα «σηκώσω»). Μέχρι αύριο θα φαίνονται στο υπόλοιπο αλλά όχι στα «διαθέσιμα» του λογαριασμού. Εδώ έχουμε βαλέρ επομένης (ενν. εργάσιμης ημέρας)."

Τα παραπάνω ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ:

Στις 13 Ιουλίου 2010 τέθηκε σε ισχύ ο νόμος 3862/2010, με τον οποίο ενσωματώθηκε στην Ελληνική νομοθεσία η Οδηγία 2007/64/ΕΚ που αφορά τις Υπηρεσίες Πληρωμών και θέτει ενιαίους κανόνες σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση που ενισχύουν την διαφάνεια στις συναλλαγές με τη θέσπιση νέων δικαιωμάτων για την καλύτερη εξυπηρέτηση των καταναλωτών.

Όλες οι ελληνικές τράπεζες θα πρέπει να έχουν ενσωματώσει την οδηγία στους όρους συναλλαγών.

Κατάθεση μετρητών έχει πλέον valeur αυθημερόν (τοκοφοριία και διαθεσιμότητα). Δεν ισχύει αυτό που λες για την επόμενη εργάσιμη.
(Αν θες, δοκίμασέ το με κατάθεση σε ταμείο/APS και ερώτηση αμέσως μετά σε ΑΤΜ για να δεις λογιστικό και διαθέσιμο ποσό). Αν δεν ισχύουν αυτά που γράφω, απλά άλλαξε τράπεζα! (εκτός αν εργάζεσαι σε κάποια τράπεζα και μας μεταφέρεις τις πρακτικές που εφαρμόζονται)

Sovereign έγραψε:
Αν και off topic, να πω ότι αυτό θα ίσχυε μόνο στην περίπτωση που τα λεφτά από τις καταθέσεις έμπαιναν σε διαφορετικό συρτάρι. Από τη στιγμή όμως που μπαίνουν σε κοινό συρτάρι και δουλεύονται άμεσα τότε ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ. Το ίδιο και οι τραπεζικές επιταγές. Την ίδια μέρα συμψηφίζονται με άλλες υποχρεώσεις της τράπεζας προς τρίτους μέσω της Τράπεζας της Ελλάδος. Όλα αυτά γίνονται μέσα λίγα λεπτά με τα σημερινά συστήματα.

Επίσης αν πληρώσεις σε ταμείο κάρτα ή λογαριασμό έχει αξία αυθημερόν και όχι την επόμενη. Γενικά ας διπλοτσεκάρουμε τι λέμε για να μην παραπληροφορούμε τον κόσμο κι εμείς όπως κάνουν συνήθως και οι τραπεζίτες.

Και στην τελική το θέμα εδώ δεν είναι οι γενικοί κανόνες (αν και καλό είναι να μαθαίνουμε τι ισχύει και τα δικαιώματά μας) αλλά η συγκεκριμένη πρακτική της FBB που έβαλε χρεωστικούς τόκους τη στιγμή που άλλα είχε συμφωνήσει!!!!!!!

Και για να μη ξεφεύγουμε και πλατιάζουμε αδίκως όποιος συμφωνεί με αυτό που έκανε η τράπεζα παρά τη διαφορετική συμφωνία της με τον πελάτη να μας πει αν θα την εμπιστευόταν και γιατί και αν θα δικαιολογούσε να του κάνουν το ίδιο υπό τις ίδιες συνθήκες. Δεν αντέχω να διαβάσω άλλα άσχετα δικηγορίστικα κείμενα!

Εδώ να προσθέσω ότι επειδή ακούστηκε κάτι για κυρώσεις στην υπάλληλο λυπάμαι αλλά δε θα συμφωνήσω να γίνει κάτι τέτοιο αν πρόκειται για τυχαίο λάθος ΕΙΔΙΚΑ τη σημερινή εποχή με την τεράστια ανεργία και τις απίστευτες πιέσεις για επίτευξη στόχων από τους υψηλά ιστάμενους προς τους απλούς τραπεζοϋπαλλήλους.

Για εμένα τα ενδεχόμενα είναι δυο:
1) Η υπάλληλος το έκανε γιατί αυτό είναι πρακτική της συγκεκριμένης τράπεζας ή καταστήματος προς τους ανυποψίαστους καταθέτες.
2) Η υπάλληλος το έκανε γιατί ξέχασε μέσα στη φούρια της να πει στον ταμία για το valeur της επιταγής (λάθος και του ταμία βεβαίως βεβαίως).

Αν ισχύει το πρώτο τότε πρέπει να την "πληρώσει" μέσω διαμαρτυριών του πελάτη το κατάστημα και δη ο διευθυντής / προϊστάμενος για να κατανοήσουν ότι ο πελάτης δεν είναι στόκος. Υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές...

Αν ισχύει το δεύτερο (και είναι τυχαίο και όχι επαναλαμβανόμενο) προτιμότερο να δώσει η κοπέλα τα 22€ (+5€ χαμένων τόκων) από την τσέπη της για τη σοβαρή της αβλεψία παρά να χάσει τη δουλειά της. Κάποια λάθη πληρώνονται!

Ξέρετε τη σημερινή εποχή το εύκολο θύμα είναι ο υπάλληλος... Ξεχνάμε όμως ότι τα 22+5€ τα κονόμησε η τράπεζα και όχι η κοπέλα που μπορεί να ζει με 800€ μισθό...


Λοιπόν ελπίζω στο εξής να διαβάζουμε on topic σχόλια και όχι τι θα συνέβαινε αν γινόταν το ένα ή το άλλο ή πόσο είναι το valeur σύμφωνα με το τάδε ή το δείνα κείμενο. Έχουμε μια χειροπιαστή περίπτωση και αυτή συζητάμε θέλω να πιστεύω!!!

Παιδια, σκεφτομαι κι εγω να βαλω 20.000 για 1 χρονο στην fbbank, αφου εχει το μεγαλυτερο επιτοκιο 5,7%.
Αν και διαβασα το thread, δεν καταλαβα πως φαγωθηκαν τα 22€. Μπορει να μου εξηγησει καποιος, ωστε να μην κλεψουν κι εμενα?

Επειδή ενδιαφέρομαι για κατάθεση προθεσμίας στην Fbbank,και συγκεκριμένα στο plus bonus,επικοινώνησα μαζί τους και μου είπαν ότι η τραπεζική επιταγή θα αρχίζει να τοκίζεται από την επόμενη μέρα της κατάθεσης.Σε ερώτησή μου,ότι αυτό δε γίνεται σε καμιά τράπεζα, μου απάντησαν,ότι έτσι το έκαναν παλιά αλλά τώρα το έχουν αλλάξει.Στην Proton το κάνουν αυθημερόν.Επίσης δε σου δίνουν βιβλιάριο ταμιευτηρίου,παραμόνο μια καρτούλα με τον αριθμό λογαριασμού και σου στέλνουν στο σπίτι την κίνηση του λογαριασμού.

ΣΕ ΤΡΑΠΕΖΙΚΗ ΕΠΙΤΑΓΗ ΗΜΕΡΑΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ VALEUR.ΤΥΠΟΙΣ ΙΣΧΥΕΙ ΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΡΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΔΗΛΩΝΟΥΝ SAME DATE ΤΗΝ ΕΠΙΤΑΓΗ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ "ΓΑΡΓΑΡΑ" ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΤΟΚΟΦΟΡΙΑΣ.
ΑΝΩΝΥΜΕ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ fFBB ΕΘΝ. ΑΝΤΙΣΤΑΣΕΩΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΡΟΘΕΣΜΙΑΚΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΑ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.