Ιστορικές εθνικές ανακατατάξεις, με αλλαγές συνόρων, χρόνο με χρόνο, στην Ευρωπαϊκή Ήπειρο, απεικονισμένες στο χάρτη:

Δεν φθανει που οι ανα τον κοσμο Ελληνες ακολουθοι πληρωνουνε απο την τσεπη τους την καθαριστρια των γραφειων τους και το χαρτι των fax :

Αλλου τους καταργουν, αλλου τους εγκαθιστουν. 2 βηματα μπροστα + 2 βηματα πισω. Αποτελεσμα : Η ιδια γ@μημενη στατικοτητα εδω και χρονια...

www.naftemporiki.gr/finance/story/136489...louthon-katargountai

Απο το Ντουμπάι (Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα), τον Παναμά (Παναμάς), το Μαρακαΐμπο (Βενεζουέλα) και το Βανκούβερ (Καναδάς) δεν περνανε ρε ανιδεα χαιβανια πλοια με Ελληνικη Σημαια ?

Μονο που ο πονος σας τελειωνει στα ''ψευτικα τα λογια τα μεγαλα'' (γιατι τον πονο των ''απο μεσα'' ποτε δεν τον γευτικατε...οσο για την λεβεντια οσων φορανε στο μπρατσο το εθνοσημο, καρφακι σεν σας καιγεται !).

Τα αρχαία ελληνικά ονόματα τα πιο δημοφιλή στον πλανήτη
neoskosmos.com/el/191911/ta-archaia-elli...mofili-ston-planiti/

David Kait: Από τα ΜΑΤ των Εξαρχείων και τον ΑΟ Ποντίων, στο Χόλιγουντ
www.news247.gr/synentefxeis/david-kait-a...ligoynt.6626080.html

www.naftemporiki.gr/finance/story/136692...a-upsila-pleonasmata

«αυτά τα μεγάλα πρωτογενή πλεονάσματα είναι δυστυχώς το τίμημα που πληρώνουν δύο γενιές ακόμα στο μέλλον, μέχρι το 2060, από λάθη στην οικονομική πολιτική, που έγιναν τόσο στο απώτερο όσο και στο εγγύτερο παρελθόν. Λάθη που έγιναν μέσα σ’ ένα σχετικά μικρό διάστημα τιμωρούν δύο γενιές».

Το μονο που σας αξιζει , αλητες, ειναι ενα φτυσιμο. ..αλλα και κατι αλλο :

Να κανουμε τις επομμενες 2 γενιες καλυτερες απο εσας και απο εμας τους ιδιους !

ΧΡΗΣΤΟΣ ΓΙΑΝΝΑΡΑΣ
Ελευθερία της παρλαπίπας
ΠΟΛΙΤΙΚΗ 01.07.2018

Μακάβρια η πιστοποίηση: Ονομάζουμε «δημοκρατίες» τις πιο ωμές τυραννίες οικονομικής ανελευθερίας, που όμως παρέχουν στον εξανδραποδισμένο πολίτη «ελευθερία έκφρασης», δηλαδή ακίνδυνη για τους τυράννους παρλαπίπα.

Κ​​​​αθαρή» έξοδος από τα μνημόνια – «θολή» έξοδος από τα μνημόνια – «χωρίς» μνημόνια η χώρα, αλλά «υπό επιτροπείαν» ασφυκτική ώς το 2060!

Παίζουν με τη ζωή μας οι μανιακοί της εξουσίας, ξεσκολισμένοι στο παιχνίδι των εντυπώσεων. Με την απλή, τη στοιχειώδη λογική, το «βγαίνουμε από τα μνημόνια» θα σήμαινε: Στα οχτώ χρόνια της εξευτελιστικής επιτρόπευσης, κατορθώσαμε μεταρρυθμίσεις θεσμικές, που εγγυώνται την εξυγίανση του δημόσιου βίου, επομένως και της οικονομίας. Τιθασεύσαμε το παμφάγο κομματικό κράτος.

Εγγίζει τα όρια της παραφροσύνης: Πανηγυρίζουν, με τις Τράπεζες κλειστές (capital controls), τη φορολογία σε ύψη που αποκλείουν κάθε ενδεχόμενο επένδυσης, τους μισθούς και τις συντάξεις, κατά το μέγιστο ποσοστό, σε επίπεδα λιμοκτονίας. Λιμάνια, αεροδρόμια, οδικό δίκτυο, τρένα, υποδομές της κοινωνικής λειτουργίας, διαχείριση και τροφοδοσία των τουριστικών συγκροτημάτων, όλα ξεπουλημένα στην ιδιωτική, διεθνή κερδοσκοπία. Ομως οι εξουσιαστές γιορτάζουν. Βάζουν γραβάτες, βγάζουν γραβάτες οι κάποτε «επαναστάτες με τα αμπέχονα», επιδείχνοντας και σημειολογικά ότι δεν πιστεύουν σε τίποτα πέρα από τη μέθη της εξουσίας.

Θριαμβολογούν (σε κρεσέντο παραλογισμού) επειδή θα μπορούν και πάλι να δανείζονται! Με λογιστικά τερτίπια και έχοντας υποθηκεύσει τα πάντα, θα μπορούν να επιστρέψουν στους διεθνείς τοκογλύφους. Να μην περιορίζονται στην εξάρτηση από τους «εταίρους». Πανηγυρίζουν που τους παραχωρήθηκε ξανά η πρόσβαση στην «πρέζα» από τα γνωστά τους «βαποράκια».

Και η τάχα αντιπολίτευση τι αντιτάσσει στην «επιτυχία» της Ριζοσπαστικής Αριστεράς, της αδιάντροπα υποταγμένης στην ασυδοσία και απανθρωπία των «Αγορών»; Της αντιτάσσει ότι το ίδιο κατόρθωμα θα μπορούσε να έχει επιτευχθεί «ήδη από το 2014» – τη χρεώνει την καθυστέρηση!! Αυτό μόνο, δεν ξέρει τίποτε άλλο να πει η αξιωματική αντιπολίτευση. Επαγγέλλεται ότι την ίδια σημερινή ντροπή θα μπορούσε να την έχει «κατορθώσει» η ίδια ως κυβέρνηση, πριν τέσσερα χρόνια – αν δεν την είχε ανατρέψει η αγανάκτηση και αηδία του λαού.
(Αλλά τι μπορεί να περιμένει κανείς από ένα κόμμα που φιλοδοξεί, εξήντα δύο χρόνια τώρα, να εκφράσει τους Ελληνες με δάνειες γαλλικές επωνυμίες: Parti Radical – EPE, Nou-velle Republique – Νέα Δημοκρατία! Είναι τόσο «υδαρής» η πολιτική ταυτότητα αυτού του κόμματος, ώστε μπορεί να κυβερνάται και από μέλη οικογένειας πολιτικά αντίπαλης, αντιμαχόμενης τον ιδρυτή του.)

Με την απλή, τη στοιχειώδη λογική, τι θα σήμαινε «βγαίνουμε από τα μνημόνια»; Θα σήμαινε ότι στα οxτώ αυτά χρόνια της εξευτελιστικής και απάνθρωπης επιτρόπευσης, του διεθνούς διασυρμού της χώρας, του εφιάλτη της ανεργίας, του αβάσταχτου άγχους για τα καίρια της επιβίωσης, κατορθώσαμε να τιθασεύσουμε κάποια από τα αίτια ή τις παραμέτρους της συμφοράς:

– Δικάσαμε τους φυσικούς αυτουργούς του εξωφρενικού υπερδανεισμού της χώρας.

– Περιορίσαμε τον αριθμό των βουλευτών στους 120, μειώσαμε τις «αποζημιώσεις» τους, καταργήσαμε τις επταμελείς παρασιτικές κουστωδίες που «δικαιούτο» κάθε βουλευτής.

– Κατασφαλίσαμε το ασυμβίβαστο υπουργικού και βουλευτικού αξιώματος για να εξαλειφθεί το ρουσφέτι.

– Καθιερώσαμε μονοεδρική εκλογική περιφέρεια, για να περιοριστεί δραστικά η κραιπάλη του προεκλογικού διαφημιστικού ανταγωνισμού, επομένως και η «διαπλοκή».

– Αναδιοργανώσαμε εξ υπαρχής τη δομή, λειτουργία, στελέχωση και καταμερισμό εργασίας κάθε υπουργείου, κάθε δημόσιου οργανισμού.

– Επιβάλαμε συστήματα αδιάβλητης και φερέγγυας αρχικής κρίσης και συνεχούς αξιολόγησης των δημόσιων λειτουργών. Τολμήσαμε την απόλυση των παρασιτικά διορισμένων, συνδέσαμε το ύψος των απολαβών με την ποιότητα της εργασιακής προσφοράς.

– Ακυρώσαμε τη συνταξιοδότηση όσων αποχώρησαν από την εργασία τους σε ηλικία μικρότερη των 45 ετών και όσων εργάστηκαν για διάστημα λιγότερο από 15 χρόνια.

Είχαμε οχτώ χρόνια στη διάθεσή μας για να πάρουμε τα αυτονόητα μέτρα ανάκαμψης της οικονομίας, νοικοκυρέματος του κράτους – να τολμήσουμε τις εξόφθαλμα αναγκαίες μεταρρυθμίσεις. Και στα οχτώ αυτά χρόνια είχαν όλα τα κόμματα της Βουλής μετοχή στις κυβερνήσεις που διαχειρίστηκαν τον εφιάλτη – όλα, εκτός από την εισαγόμενη ψυχοπαθολογία των ακροτήτων και τα μικρορετάλια των γραφικών.

Το κωμικοτραγικό είναι, πως σε τέτοιες προτάσεις ρεαλιστικών μεταρρυθμίσεων ο κάθε ελλαδίτης επαγγελματίας της εξουσίας (και μακάρι να είναι άδικη η γενίκευση) θα αντιτάξει με απόλυτη βεβαιότητα: «Τέτοια μέτρα μόνο μια δικτατορία μπορεί να τα πάρει»! Που σημαίνει: Εχουν ταυτίσει την άσκηση της πολιτικής, οριστικά και τελεσίδικα, με τον αδίστακτο αμοραλισμό, την τυφλή ιδιοτέλεια, την εξαπάτηση των πολιτών, την αδιάντροπη χυδαιότητα. Κάθε απόπειρα μεταρρυθμίσεων για τίμιο κοινοβουλευτισμό, πιστεύουν (ή καμώνονται) ότι θα βίαζε τη λαϊκή θέληση και μόνο περιφρονητές του Συντάγματος θα την επιχειρούσαν.

Μακάβρια η πιστοποίηση: Ονομάζουμε «δημοκρατίες» τις πιο ωμές τυραννίες οικονομικής ανελευθερίας, που όμως παρέχουν στον εξανδραποδισμένο πολίτη «ελευθερία έκφρασης», δηλαδή ακίνδυνη για τους τυράννους παρλαπίπα.


www.kathimerini.gr/972548/opinion/epikai...8eria-ths-parlapipas

blogs.dailylifetech.com/E296/coolair/d/a...-idea-is-genius-1112

πλέον το λένε και οι ίδιοι...

www.pronews.gr/kosmos/eyropaiki-enosi/69...o-heilos-toy-gkremoy

Β.Σόιμπλε: «Η Γερμανία είναι στο χείλος του γκρεμού»
Γράφει: Θεόφραστος Ανδρεόπουλος

Mε την παραίτηση του υπουργού Εσωτερικών Χορστ Ζεεχόφερ, αλλά και την αποχώρηση της Χριστιανοκοινωνικής Ένωσης (CSU) από την κυβέρνηση να θεωρούνται σχεδόν σίγουρες ο Β.Σόιμπλε δήλωσε σήμερα πως «η Γερμανία βρίσκεται στο χείλος του γκρεμού» με αφορμή όχι μόνο την πολιτική κρίση αλλά και την οικονομική η οποία ετοιμάζεται να ξεσπάσει εξαιτίας του τραπεζικού συστήματος.

Σύμφωνα με δημοσιογραφικές πληροφορίες, μιλώντας σήμερα σε συνεδρίαση του προεδρείου της Χριστιανοδημοκρατικής Ένωσης (CDU), ο πρόεδρος της Βουλής Βόλφγκανγκ Σόιμπλε προειδοποίησε ότι τα δύο χριστιανικά κόμματα βρίσκονται «στο χείλος του γκρεμού».


Η αντιπαράθεση των δύο αδελφών κομμάτων που ξέσπασε εδώ και καιρό θεωρητικά επικεντρώνεται σε ένα ζήτημα: μονομερή μέτρα στο προσφυγικό ή ευρωπαϊκές λύσεις.


Ο Χόρστ Ζεεχόφερ θέλει να κλείσουν τα γερμανικά σύνορα και να απαγορευθεί η είσοδος των προσφύγων που έχουν ήδη καταγραφεί σε άλλα κράτη μέλη της ΕΕ.

Η καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ προτείνει η επαναπροώθηση των προσφύγων στα κράτη μέλη της ΕΕ στα οποία έχουν καταγραφεί, να γίνεται σε συνεννόηση με αυτές τις χώρες.

Τη στάση της κ. Μέρκελ στηρίζει πλήρως το προεδρείο του CDU που συνήλθε τόσο χθες το βράδυ, όσο και σήμερα το πρωί.

Στήριξη παρείχε χθες το βράδυ στον κ.Ζεεχόφερ και το προεδρείο του CSU.

Ενδεχομένως για να ασκήσει μεγαλύτερη πίεση στην κ. Μέρκελ, ο Βαυαρός πρωθυπουργός ανακοίνωσε στην πορεία της συνεδρίασης ότι προτίθεται να παραιτηθεί από υπουργός Εσωτερικών και πρόεδρος του κόμματος.

Η απόφαση του θα εξαρτηθεί από την έκβαση της συνάντησης των ηγεσιών του CDU του CSU σήμερα το απόγευμα στο Βερολίνο. Μέχρι στιγμής πάντως η κάθε πλευρά εμμένει στη θέση της.

Η ανακοίνωση του κ. Ζεεχόφερ να παραιτηθεί «ξάφνιασε» το κόμμα του, δήλωσε σήμερα το πρωί ο πρωθυπουργός της Βαυαρίας και ισχυρός άνδρας της Χριστιανοκοινωνικής Ένωσης Μάρκους Σέντερ.

Συμπλήρωσε ακόμη ότι το κόμμα του είναι έτοιμο να κάνει συμβιβασμούς, ότι δεν σκοπεύει να αποχωρήσει από τον κυβερνητικό συνασπισμό στο Βερολίνο, αλλά ούτε από την κοινή ΚΟ με τους Χριστιανοδημοκράτες.

Το κατά πόσο αυτές οι δηλώσεις σημαίνουν διαφοροποίηση του Μάρκους Σέντερ από τον Χορστ Ζεεχόφερ θα φανεί στην πορεία της ημέρας.

Στις 3 μ.μ. ώρα Ελλάδος συνήλθε στο Βερολίνο,η ΚΟ των δύο κομμάτων και στις 6 μ.μ. θα συναντηθούν οι ηγεσίες του CDU και του CSU ,ενώ στη συνέχεια, μετά από αίτημα των Σοσιαλδημοκρατών, θα συναντηθούν οι ηγεσίες των τριών κομμάτων του κυβερνητικού συνασπισμού.

Το ζητούμενο σε αυτή τη συνάντηση είναι, σύμφωνα με την πρόεδρο των Σοσιαλδημοκρατών Αντρέα Νάλες, το μέλλον του κυβερνητικού συνασπισμού.

Όπως δήλωσε σε συνέντευξη Τύπου στο Βερολίνο, η διένεξη που ξέσπασε για το προσφυγικό στα χριστιανικά κόμματα δεν αφορά μόνο αυτά.

Ακόμη και αν καταλήξουν σε κάποιο συμβιβασμό, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτόματα θα τον αποδεχθεί το SPD.

Είναι όμως μόνο το προσφυγικό το πρόβλημα; Μήπως η γερμανική οικονομία λόγω του οικονομικού πολέμου με τις ΗΠΑ του Ν.Τραμπ έχει αρχίσει να κλυδωνίζεται;

Η κυβέρνηση Τραμπ έχει κηρύξει ένα υπόγειο γεωπολιτικό πόλεμο εναντίον της Γερμανίας επιβεβαιώνοντας την γνωστή ρήση «δεν υπάρχουν μόνιμες φιλίες μεταξύ κρατών αλλά διαχρονικά συμφέροντα».

Έτσι λοιπόν επιχείρησε να ακυρωθεί ο αγωγός που θα μεταφέρει το ρωσικό φυσικό αέριο στην Γερμανία τον Nord Stream -2 χρησιμοποιώντας την Δανία. Για να το πετύχει αυτό μοιράστηκαν μεγάλες δουλειές από το Ν.Τραμπ σε δανέζικες εταιρείες ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.

Τελείως «τυχαία» στην Δανία ψηφίζεται νόμος που δεν θα επιτρέπει την διέλευση του αγωγού από τα χωρικά της ύδατα.

Βέβαια μπορεί να ξεκινήσει ακόμη και αν η Δανία δεν δώσει την έγκρισή της για να περάσει από το έδαφος της, καθώς μόνο το 10% του εν λόγω αγωγού πρόκειται να περάσει από τη χώρα αυτή.

Την δήλωση αυτή την έκανε προς τους δημοσιογράφους ο οικονομικός διευθυντής της διαχειρίστριας εταιρείας Nord Stream 2 AG Πολ Κορκοράν, στο περιθώριο της Διάσκεψης για το φυσικό αέριο που πραγματοποιείται στην Ουάσιγκτον.
«Προγραμματίζουμε να ξεκινήσουμε το καλοκαίρι ( την κατασκευή του αγωγού-σ.σ). Ήδη αρχίσαμε τις προπαρασκευαστικές εργασίες στο παραλιακό τμήμα και στον πυθμένα, έχουν επιστρατευθεί τα ειδικά πλοία που τοποθετούν υποθαλάσσια τον αγωγό, και ως εκ τούτου μπορεί να ξεκινήσουν να τον τοποθετούν στις προσεχείς εβδομάδες», δήλωσε ο Κόρκοραν.

Ο ίδιος τόνισε μάλιστα ότι «εάν η κυβέρνηση της Δανίας δεν εγκρίνει την τοποθέτηση του αγωγού στα δικά της χωρικά ύδατα, θα πρέπει να αλλάξουμε την όδευση του και η πιθανότερη εκδοχή είναι η τοποθέτηση του στα διεθνή ύδατα, βόρεια τη Δανίας».

Στο μεταξύ ο αντιπρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου της Gazprom Αντρέι Κρουγκλόφ δήλωσε κατά την διάρκεια συνέντευξης Τύπου στην Μόσχα ότι η Gapzrom δεν αναμένει αύξηση του κόστους κατασκευής του αγωγού φυσικού αερίου Nord Stream-2 για κανέναν λόγο.

Έτσι λοιπόν οι Ρώσοι φαίνεται πως εύκολα ξεπέρασαν τον «σκόπελο» της Δανίας.

Αλλά, είπαμε ο στόχος δεν είναι η Ρωσία, οι Αμερικανοί ξέρουν μετά από χρόνια κυρώσεων κατά της Μόσχας ότι δεν μπορούν να τους «λυγίσουν» διότι στο ρωσικό έδαφος υπάρχει ενεργειακή, υλική και διατροφική αυτάρκεια.

Στόχος των Αμερικανών είναι η οικονομική ευημερία της Γερμανίας. Ξέρουν στην Ουάσιγκτον ότι το ρωσικό φυσικό αέριο έκανε την Γερμανία οικονομικά ανεξάρτητη από τις ΗΠΑ και ανταγωνιστική.

Έτσι η γερμανική Volkswagen συμφώνησε να πληρώσει 20 δισ. δολάρια πρόστιμο για το σκάνδαλο με το περιβόητο «πειραγμένο» λογισμικό των ντιζελοκίνητων αυτοκινήτων.

Συντονισμένα δημοσιεύματα αμερικανικών ΜΜΕ «στοχοποίησαν» την Deutsche Bank ως την τράπεζα του Χίτλερ με αποτέλεσμα να πέσουν οι μετοχές της.

Ακόμα και η εξαγορά της Μonsanto από την Bayer έχει πολλά προβλήματα από τις ρυθμιστικές αρχές των ΗΠΑ.

Οι δασμοί σε χάλυβα και αλουμίνιο έχουν σκοπό να πλήξουν περαιτέρω την γερμανική οικονομία καθώς τα εμπορικά πλεονάσματα των Γερμανών είναι πολύ μεγαλύτερα από τα αμερικανικά.

Για το γερμανικό τραπεζικό σύστημα αρκεί να σημειώσουμε τα εξής:

Ενώ η ευρωπαϊκή και η γερμανική οικονομία δείχνουν να «επεκτείνονται» με τους υψηλότερους ρυθμούς από τότε που δημιουργήθηκε το κοινό νόμισμα, οι μετοχές των γερμανικών τραπεζών εξακολουθούν να διακυμαίνονται κάτω του book value.

Επίσης, η Κεντρική Τράπεζα της Γερμανίας (Bundesbank) πρόσφατα ανακοίνωσε ότι 68 γερμανικές τράπεζες απέτυχαν στα stress tests και για πρώτη φορά το σημαντικό αμερικανικό Private Equity Fund, με την ονομασία Cerberus, απέκτησε μερίδιο μετοχών στις δύο μεγαλύτερες γερμανικές τράπεζες Deutsche Bank και Commerzbank Bank, τροφοδοτώντας σενάρια ακόμα και για συγχώνευση.

άρχισε το ξύλο...

www.pronews.gr/oikonomia/diethnis-oikono...typaei-me-varytatoys

Εμπορικός πόλεμος: Η Κίνα σήκωσε το «γάντι» και κτυπάει με βαρύτατους δασμούς τα αμερικανικά προϊόντα

νας ολοκληρωτικός εμπορικός πόλεμος ξεκινάει από τα μεσάνυχτα της Παρασκευής 6 Ιουλίου (ώρα Πεκίνου) όταν και θα τεθούν σε ισχύ δασμοί σε αμερικανικά προϊόντα αξίας 34 δισ. δολαρίων όπως αποκαλύπτει Reuters.

Η Ουάσινγκτον έχει πει πως θα εφαρμόσει δασμούς σε κινεζικά προϊόντα αξίας 34 δισ. δολαρίων και σε απάντηση το Πεκίνο έχει δεσμευτεί για την επιβολή αντίστοιχων δασμών σε αμερικανικά προϊόντα την ίδια ημέρα.

Ωστόσο, λόγω της διαφοράς ώρας, το Πεκίνο ουσιαστικά θα εφαρμόσει πρώτο τους νέους δασμούς.

«Τα μέτρα μας είναι ίσα και αυτό σημαίνει πως αν οι ΗΠΑ αρχίσουν στις 6 Ιουλίου τότε κι εμείς θα αρχίσουμε στις 6 Ιουλίου», δήλωσε η πηγή στο Reuters. «Ο χρόνος εφαρμογής για όλες τις πολιτικές ξεκινά τα μεσάνυχτα».

Γενικώς στις ΗΠΑ έχουν μια πολύ περίεργη αντίληψη των πραγμάτων αλλά δεν είναι και ανόητοι, ήξεραν από την αρχή ότι θα υποστούν βαριές κυρώσεις από ΕΕ, δηλαδή Γερμανία και Κίνα, όμως προχώρησαν στην έναρξη των «εχθροπραξιών» διότι τα πλεονάσματα Γερμανών και Κινέζων είναι πολύ μεγαλύτερα από των Αμερικανών και συνεπώς κερδίζουν οι ΗΠΑ στις διαφορές των ισοζυγίων.

Ο απώτερος στόχος όμως είναι να σωθεί το δολάριο. Δηλαδή να σταματήσει να τυπώνεται αφειδώς προκειμένου οι Αμερικανοί να αγοράζουν ότι θέλουν από όλο τον κόσμο.

alex (The_Emperor) έγραψε:
Προιγειται η Κινα λογω διαφορας ωρας LT Πεκινου = GMT + 8 HRS εναντι LT Washington = GTM - 5 HRS

Αναμενω, το ανοιγμα τηε Χρηματαγορας στο Πεκινο...

Tο παρακτω αποσπασμα αφιερωμενο στους Ελληνες ''Τσιπραιους'' με ολη την σημασια του...

Εκατομμύρια σοβαρά εγκλήματα που καταγγέλλονται κάθε έτος στην Αγγλία, ούτε καν ερευνώνται από την εκεί Αστυνομία, λόγω έλλειψης επιθεωρητών και χρηματικών πόρων!


www.dailymail.co.uk/news/article-5930757...ct-not-evidence.html
www.mirror.co.uk/news/politics/two-milli...go-unsolved-12362652