Nick Pap έγραψε:
Nικο καλησπερα,

Δηλαδη ουτε λιγο ουτε πολυ, απο το 5 % της αποδοσης πρεπει να αφαιρεθει το 5 Χ 25 % = 1.25 % συν τυχον εισφορα αλληλεγγυης 1% εως 4 % αναλογα με το εισοδημα ?

Στην καλυτερη περιπτωση τοτε μενει : 5 % μειον 1.25 % μειον 1 % = 2.75 % Το υπολοιπα 2.25 % παει υπερ Ελληνικου Δημοσιου μεσω ΟΤΕ !

Στην περιτωση μιας προθεσμιακης με 4.60 % καταληγουμε στο 4.60 % μειον 0.69 % μειον 1 % = 2.91 %

Ετσι για την απομυθοποιηση του παιχνιδιου με τους αριθμους και εαν καπου κανω λαθος διορθωσε με.

Δεν συνυπολογησα τυχον μέση προμήθεια 0,3%- 0,4% και αναφερθηκα στο ομολογο με κωδικο ΧS 0173549659 που εχει αποδοση 5 % .
Αντιστοιχα εαν δουλεψουμε στο ομολογο με κωδικο ΧS 0885718782 καταληγω στο 7,875% μειον 1.968 % μειον 1 % = 4.90 %

Δεν γνωριζω την ειδοποιο διαφορα μεταξυ του ΧS 0173549659 και του ΧS 0885718782. Απλα ειδα τις αποδοσεις τους απο το link

www.ote.gr/web/guest/corporate/ir/lending/bonds

Oποιος μπορει βοηθαει να καταλαβω την διαφορα μεταξυ των 2 παραπανω προιοντων.

Ευχαριστω πολυ !

@ Maria
Οι υπολογισμοί σου είναι όλοι λάθος
H υπεραξία των ομολόγων φορολογείται σαν εισόδημα από κινητές αξίες. Η κλίμακα φορολογίας εισοδημάτων από ακίνητα και κινητές αξίες είναι 10% για τα πρώτα 12.000 ευρώ και 33% από 12.000 και άνω.Το 25% που ανέφερε ο trader13 δεν είναι ακριβές.
Η υπεραξία αφορά μόνο στη διαφορά τιμής αγοράς-τιμής πώλησης και ΟΧΙ στα κουπόνια.
Το πρώτο ομόλογο του ΟΤΕ (XS0173549659) που αναφέρεις έχει ήδη λήξει και πληρώθηκε από τον εκδότη στη λήξη στο 100.
Ας πάρουμε για παράδειγμα το δεύτερο ομόλογο που λήγει το 2018.
Αυτό σήμερα ας πούμε ότι αγοράζεται χωρίς προμήθειες και δεδουλευμένους τόκους στο 104,8 Δηλαδή για 100.000 ευρώ (είναι το ελάχιστο ποσό διαπραγμάτευσης) θα δώσεις 104.800 και θα εισπράξεις στις 7 Φεβ 2018 100.000 ευρώ.Δεν θα φορολογηθείς για καμία υπεραξία καθώς αγόρασες πάνω από το 100 (το άρτιο). Αν κάποια στιγμή πουλήσεις π.χ στο 105,3 δηλαδή εισπράξεις 105.300 ευρώ θα φορολογηθείς για τα 500 ευρώ υπεραξία με την προαναφερόμενη κλίμακα φορολογίας.
Στην περίπτωση που διακρατάς το ομόλογο μέχρι τη λήξη έχοντας αγοράσει στο 104,8 θα παίρνεις κάθε χρόνο το κουπόνι που είναι 7.875 ευρώ μεικτό (φορολογείται αυτοτελώς όπως οι τόκοι με 15%, άρα καθαρό κουπόνι= 6693,75) Το συγκεκριμένο δίνει το κουπόνι σε 2 δόσεις αλλά αυτό ελάχιστα επηρεάζει την απόδοση.
Αρα θα δώσεις 104.800 + προμήθεια Τράπεζας+ δεδουλευμένους τόκους και θα πάρεις 100.000 + (6693,75 Χ 5 ετη μέχρι τη λήξη )
και επειδή όλα αυτά είναι μπελάς για να βρεις την πραγματική απόδοση
μπαίνεις στο www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/ote+plc+13+18+mtn+XS0885718782
πας στο yield calculator και βάζεις στο clean price το 104,8 + προμήθεια Τράπεζας οπότε βρίσκεις την πραγματική μεικτή ετησιοποιημένη απόδοση

Επ' ευκαιρίας δίνω 150k από αυτό www.bondboard.de/51-Details?wkn=A0G179&query=XS0275776283 στα 98 εάν κάποιος ενδιαφέρεται

Nick Pap έγραψε:
Νικο,

Καταλαβαινω οτι αγοραζοντας το XS0885718782 του οποιου η τοκοφορια αρχισε ηδη απο τις 07.02.2013 πρεπει να πληρωσεις τους δεδουλευμένους τόκους .
Το 104,800 που χρησιμποιεις στο παραδειγμα σου ειναι η ημερησια τιμη πωλησης ? Ρωτω γιατι στο yield calculator εμφανιζεται σημερινη καθαρη τιμη 103,9000.

Τα ομολογα αυτα ολα ειναι των 100.000 ευρω 'η υπαρχουν και μικροτερα ?
Οι Ελληνικες Τραπεζες τα διαθετουν 'η πρεπει μα πας μεσω Χρηματιστηριακου Γραφειου ? Tην προμηθεια να την υπολογισω σε ενα 0,3%- 0,4% πανω στην τιμη πωλησης ?

τα εταιρικα ομολογα π.χ του ΟΤΕ ειναι για μεγαλους παιχτες
με 50.000 κανεις εγγραφη και δεν παιρνεις τπτ απο την πρωτογενη αγορα (μέσω Τραπεζας )

π.χ για ΟΤΕ θες πανω απο 100κ και δεν ειναι σιγουρο οτι θα παρεις

maria έγραψε:
103,9000 ειναι το σωστο
Το 104,800 στο εγραψε για παραδειγμα

ΟΤΕ -ΕΛΠΕ δωσανε καλο κουπονι !!!! και οπως ειπα πριν διπλασιοι τοκοι απο προθεσμιακη κατάθεση της ταξης του 4,5%...
Η φορολόγηση ειναι αυτοτελής (15%) , στη συνεχεια το ποσό των τοκων προστίθεται στο εισόδημα και αμα ξεπερασεις τα 20.000 νομιζω ετήσιο εισόδημα, φορολογήσε εξτρα με 2%, εισφορά αλληλεγγυης

Γιώργος έγραψε: τι ψιλικατζης που εισαι?
Kupon 4,6250 ......τοσο λιγο?
αφου με μια προθεσμιακη ας πουμε στο ΤΠΔ (ΤΑΜΕΙΟ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩΝ ΚΑΙ ΔΑΝΕΙΩΝ) , κοιμασαι ησυχος και εισπρατεις το ενοικιο .......

waverunner έγραψε:
Αναρωτιεμαι εαν για μικροτερους παιχτες υπαρχει τιποτε ?

κανε μια προθεσμιακη και ο θεος-βοηθος. τα ομολογα δεν ειναι για την μαριδα.
Μην μπλεξεις με Isin και δευτερογενη αγορα..ας πουμε αγοραζεις στις 100,40 μοναδες βασεις..ξαφνικα , πας στις 70 μοναδες, τραβαει κ ενα λουκετο η εταιρεια και χανεις τα αυγα και τα πασχαλια

μην μπλεξεις ουτε με συναλλαγμα

Ασχολησου με τα χομπι σου και μην σκεφτεσαι συνεχεια τα χρηματα