TEV έγραψε: Όχι, αλλά κ να ήμουν, σε αυτά τα μέρη δεν πάνε μπουλούκια κόσμος.

sonik έγραψε:
Έλα ρε συ..
Τέτοια εννοούσες;
Βρωμάει ο τόπος από αυτά.
Έψαχνα κ εγώ σαν μαλάκας να βρω υπερυψωμένα βαν..
Κ έγραφα κ σεντόνια χωρίς λόγο...

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:

χαχα.ναι ρε συ αυτα εννοουσα οχι τα αλλα που ελεγες.
οχι δεν βρωμαει ο τοπος απο αυτα δυστυχως. για να βρεις βαν ΕΠΙΒΑΤΙΚΟ με υπερυψωμενη οροφη ειναι ψιλοσπανιο. εξωτερικο βεβαια γινεται ο κακος χαμος.και γινονται και φεστιβαλ και εκθεσεις τεραστιες καθε απριλιο και μαιο.γερμανια,αγγλια κτλ.στην ελλαδα που βριθει ηλιου,θαλασσας και θα επρεπε να εχει περαση αυτο το χομπυ δεν κουνιεται φυλλο.

απο επαγγελματικα βαν βρωμαει ο τοπος οχι επιβατικα.

εχει ακουσει κανεις το ποτε θα εναρμονιστει η χωρα μας με τις υπολοιπες εξευγενισμενες και πολιτισμενες χωρες οσον αφορα την φορολογια των αυτοκινητων οπου μετραει η ιπποδυναμη των κινητηρων και οχι τα κυβικα εκαστοτα?

γιατι υπαρχει αυτοκινητο 2000 κ.ε. με 80 ιππους δυναμη αξιας 1500 ευρω και αυτοκινητο 2000 κ.ε. με 300 ιππους δυναμη αξιας 45.000 ευρω.

sonik έγραψε:
Νομίζω, ποτέ.
Το καθεστώς στην Ελλάδα είναι καθαρά φοροεισπρακτικό, χωρίς καμιά λογική.
Να σου δώσω μερικά παραδείγματα.
Η M-B C-200d φοράει diesel μηχανή, προερχόμενη από τη Reanult.
Στα χαρτιά έχει ιπποδύναμη 136 , κατανάλωση 3,8lt/100 km κ ρύπους 99gr ανά 100 km.
Τα τέλη κυκλοφορίας είναι 89€ το έτος κ η βασική της τιμή είναι τα 47.150€.
Όμως, σύμφωνα με διάφορα test drives περιοδικών, η πραγματική κατανάλωση αυτού του αμαξιού, δεν είναι 3,8lt , αλλά μεταξύ 5,5 κ 7lt ανά 100km.
Εφόσον λοιπόν η κατανάλωση είναι σε πραγματικές συνθήκες αυξημένη κατά 50 ως κ 80%, δεν είναι λογικό να είναι αυξημένοι κ οι ρύποι;
Άρα, κανονικά θα έπρεπε να πληρώνει αυτό το αμάξι τουλάχιστον τα διπλά τέλη.
Ας πούμε όμως πως όντως καίει τόσο λίγο κ έχει κ ακόμη λιγότερους ρύπους, ακόμη κ κάτω από 90gr που είναι το όριο για να μην πληρώνει τέλη.
Αν κάποιος κυκλοφορεί με αυτό το αμάξι καθημερινά στο κέντρο κ κάνει πχ ,100.000 km σε 3 χρόνια θα πληρώσει 0€ για τέλη, ενώ θα έχει επιβαρύνει την ατμόσφαιρα με 90 κιλά ρύπων.
Κάποιος άλλος έχει ένα Cherokee 3700 κυβικών του 2004, με σημερινή τιμή αγοράς 4.000€ κ τέλη κυκλοφορίας, όχι βάσει ρύπων, αλλά κυβικών, τα 1100€.
Η σημαντική λεπτομέρεια είναι πως αυτός με το Jeep κινεί το αμάξι του μόνο το Σ/Κ για εκδρομές κ όλη την υπόλοιπη εβδομάδα μετακινείται με τα MMM κ την μοτοσικλέτα του.

Βλέπεις την αδικία;
Το πανάκριβο αμάξι οργώνει κάθε μέρα την πόλη, ρυπαίνει, στην πραγματικότητα αρκετά κ δεν πληρώνει σεντ, ενώ κάποιος άλλος με παλιό αμάξι, που μπορεί να διαμένει σε κάποιο χωριό στο δάσος, πληρώνει τα μαλλιοκεφαλά του.
Άλλο παράδειγμα.
Όπως θα ξέρεις, όταν ταξιδεύεις με πλοίο κ παίρνεις μοτοσικλέτα, πληρώνεις βάσει κυβικών.
Πάνω από 250 κυβικά, το εισιτήριο σχεδόν διπλασιάζεται.
Με ποιά λογική;
Το δημοφιλέστατο Beverly βγαίνει σε εκδόσεις των 249cc , αλλά κ των 500cc, με ακριβώς ίδιες διαστάσεις.
Τo v-strom, πλέον βγαίνει κ σε 249cc.
Γιατί κολλάνε στα κυβικά;
Βλέπεις, λογική δεν υπάρχει...

εκει θελω να καταληξω παναγιωτη οτι τα φορολογικα μετρα για τα ιδιωτικα μεσα μετακινησης ειναι παρωχημενα. καποια στιγμη θα τους υποχρεωσουν να συμπλευσουν με τα υπολοιπα κρατη.λογικα καπου στο μνημονια που εχουν κατα καιρους υπογραψει θα αναφερονται αυτα.δεν γινεται να ξεφυγουν οσο και αν το τρεναρουν για διαφορους λογους.
ακουγεται εδω και δυο χρονια αυτο αλλα δεν αλλαξε τιποτε ακομη.δεν μπορει να κρατησει πολυ ακομη αυτο το καθεστως φορολογιας. αν το κανουν επιτηδες για να παιρνουν περισσοτερους φορους αλλο αυτο.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Γιατί πρέπει "να πληρώνει" κάποιο αμάξι, μηχανή, κλπ που έχει κάποιος?
Πριν να ψάχνετε τις λογικές, τις αδικίες, και όλα αυτά, μήπως πρέπει να απαντήσετε(σουμε) σε αυτή την ερώτηση?

Γιατί δηλαδή κάποιος που μάζεψε πέντε δεκάρες και τις έκανε ρόδες, πρέπει να τιμωρείται με πρόστιμο για αυτή του την πράξη?

Ας αρχίσουμε από τα βασικά, και μετά βλέπουμε και τις λεπτομέρειες.

Η πρώτη απάντηση που μου έρχεται (στην ερώτηση) είναι:
Γιατί τόσα τους λείπουν.
Από κάπου πρέπει να τα μαζέψουν.

Και να τα ξαναπώ τα νούμερα:
Από τα 175 δις που βγάζουμε όλοι, συνολικά, και θα έπρεπε να τα ξοδεύουμε όπως γουστάρουμε (σε αμάξια, σε γκόμενες, σε φιλανθρωπίες, σε σκάφη, σε αρνάκια, σε μπύρες, όπου γουστάρει ο καθένας), τα ΜΙΣΑ (ναι, τα μισά) ΔΕΝ μπορούμε να τα κάνουμε αυτό.
ΤΑ ΜΙΣΑ θέλει να τα πάρει "η διοίκηση", και να τα ξοδεύει ΑΥΤΗ όπου γουστάρει. Και αυτό κάνει.

Γι' αυτό πρέπει να πληρώνεις για αμάξι, για μηχανή, κλπ.
Κι αν δεν τους φτάσουν αυτά που μαζεύουν έτσι, θα φορολογήσουν και τις πορδές.
Χωνέψτε το.

Όχι, δεν έγραψα κάπου πως θέλω να πληρώνω τέλη.
Μακάρι να μην πλήρωνα τίποτα.
Όχι όμως να πληρώνουν κάποιοι κ άλλοι να γλιτώνουν.
Επειδή το σύστημα είναι λάθος.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Παναγιώτη, στενοχωριέμαι που δεν καταλαβαίνεις το πνεύμα μου. Και δεν μπορείς να ξεκολλήσεις από το "Γιατί αυτός να μην πληρώνει, και εγώ να πληρώνω".
(Ειδικά το τελευταίο, ξέρεις που παραπέμπει).

Με τα "μακάρι" και τις διαπιστώσεις για "λάθος σύστημα" δεν λύνεται το πρόβλημα σου (και πρόβλημα μας).