soto51 έγραψε:


Εσείς τι λέτε, θα τον αφήσουν για πολύ ακόμα τον τετραπέρατο Έλληνα να βγάζει παραπάνω από τους άλλους όλους? Και για πόσο?


Δεν νομιζω ότι η αιτία ενος πιθανού κουρεματος θα οφείλεται στα επιτοκια προθεσμίας, τα οποια αλλωστε βαίνουν μειουμενα.

Πιθανές πειπτώσεις ειναι δύο:

1) Κουρεμα καταθεσεων σε καποιες τραπεζες οι οποιες λογω επιφαλων δανειων θα χρειαστουν επιπροσθετη ανακεφαλαιοποιηση. Αλλωστε αυτη ειναι και επισημη πλεον πολιτικη της ΕΚΤ.

2) Κουρεμα καταθεσεων ώστε ενα μέρος της προσπαθειας για να καταστει το χρεος το Ελληνικο βιωσιμο να γινει με bail in. Φυσικα θα προκειται για μοναδική και ειδικη περιπτωση που δεν θα εφαρμοστει σε αλλες χωρες της Ευρωζωνης (ετσι συνηθως λενε οι Βρυξελλες).
Τωρα θα πρεπει να βρεθει η νομικη φορμουλα για να γινει αυτό. Ειναι πολυ πιθανό να αποφασίσουν οτι μερος των 50 δις ευρω που δοθηκαν για την ανακεφαλαιοποιηση των Τραπεζων να ξεχρεωθουν απο το δημοσιο χρεος της Ελλαδας και να βαρύνουν τις Ελληνικες Τραπεζες που πηραν λεφτα απο το ΤΧΣ. Εν συνεχεία οι Τραπεζες θα κουρεψουν αναλογως τους καταθετες. Με λιγα λογια θα κανουν κλασσικά οσα κρατη χρεοκοπησαν στο παρελθον δηλ. δημευσαν τις καταθεσες στις Τραπεζες. Το εχει κανει και η Ελλαδα στο παρελθον.

Οπωσδηποτε αυτο θα σημαινει και την χαριστικη βολη στην Ελληνικη Οικονομια επειδη αφ'ενός μεν αναγκαστικα θα μπουν και μετρα περιορισμου της διακινησης κεφαλαιων αλλα Κυπρος και αφέτερου δέ θα μειωθει και αλλο η ρευστοτητα επιχειρησεων και Τραπεζικου συστηματος. Επίσης και ολόκληρο το χρεός να μας χαρίζανε η Ελλας δεν σωζεται πλέον. Για να σωθει η Ελλαδα χρειαζεται ενα σχεδιο αναπτυξης και επενδυσεων τυπου Μαρσαλ, εξασφαλιση και τερματισμος του θεματος της εξοδου απο το ευρω, ανασυνταξη ολου του δημοσιου τομεα, δημιουτγια θεσμων, απλο και σταθερο φορολογικο καθεστως. Αυτα φυσικα δεν προκειται να γινουνε και αντε και καλη ψυχη. Τα επομενα 20 με 30 χρονια τα ξαναλεμε.

Φυσικά ολα ειναι πιθανα. Μημπως και με το PSI παρομοια κατστροφη δεν υπηρξε? Τα περισοτερα χηρηματα που κουρευτηκαν ηταν σε ελληνικα χερια. Το Ελληνικο κρατος δημευσε τα χρηματα των Ελληνων ασφαλισμενων , των φυσικων προσωπων. Για τις Τραπεζες δεν λεω αφου τις ανακεφαλαιοποιησε.
Οσο ποιο κατεστραμενη ειναι η Ελλας τοσο καλυτερο για τους Δυτικους εταιρους μας. Θα μπορει ενα κατεστραμενο κρατος να διαπραγματευτει τον πετρελαιακο του πλουτο?

Συμερασμα, για καλο και κακο μολις γινουν οι Γερμανικες εκλογες και μεχρι να αποφασισουν πως θα λυσουν το θεμα της βιωσιμοτητας του Ελληνικου χρεους , κραταμε τα λεφτα μας στο εξωτερικο. Δεν πειραζει ας χασουμε μερικους τοκους προκειμενω να σωσουμε το κεφαλαιο μας.

Μην κρατάς την ανάπνοη σου για το κούρεμα πάντως.

Εχουν συμφωνήσει οι τράπεζες τα επιτόκια να πέσουν**, και μέχρι τον Νοέμβριο του 2013 να είναι:

-- 1,5% - 2% σε όλα τα ταμιευτήρια (προνομιακά , στα απλά 0,1%-1%).
-- 2% - 3% σε όλα τα προθεσμιακά.
-- μέχρι 3.5% οι μικροί παίχτες (KEDR, συνεταιριστικές κλπ).

Δηλαδή τα επιτόκια που είχαμε 2005-2008 για όσους θυμούνται τι έκλειναν στα προθεσμιακά τότε.


ΗΔΗ ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΡΙΧΝΟΥΝ 1-1.5% ΤΑ ΕΠΙΤΟΚΙΑ ΚΑΘΕ 2ΜΗΝΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΝΤΟΝΑ ΑΝΤΙΛΗΠΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΣΗΚΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΦΥΓΟΥΝ ΕΞΩ.



Ξαναδιάβασε το μύνημα αυτό τον Αυγουστο, τον Οκτώμβριο και τον Δεκέμβριο και θα καταλάβεις τι εννοώ.


** προς θεού, όχι οτι γίναμε Ελβετία μέσα σε 10 μήνες, τεχνιτή συμφωνία (χειραγώγιση της αγοράς) κάνανε για να μην υπάρξει κάποιος και μαζέψει τις καταθέσεις τώρα που όλοι οι μικροί είναι εκτός . Αλήθεια αυτό δεν αντιβαίνει στους νόμους ολιγοπολείων ? Μόνο η Δελτα με την ΦΑΓΕ και την ΜΕΒΓΑΛ οταν συμφωνουν να πουλάνε το γάλα 1,5€ είναι παράνομο ?

Οι Ευρωπαίοι εταίροι μας μπορεί να έχουν μικρότερα επιτόκια αλλά παίρνουν διπλάσιους ή και τριπλάσιους μισθούς.

Δείτε τι επιδόματα ανεργίας δίνονται στη:
Γαλλία, το 57,4% του μισθού: Claimants receive 57,4% of their average daily salary of the last 12 months preceding unemployment with the average amount being 1,111 euros per month
en.wikipedia.org/wiki/Unemployment_benefits#France

Γερμανία το 60% του μισθού και το 67% αν έχεις παιδιά:

Claimants get 60% of their previous net salary (capped at the social security ceiling), or 67% for claimants with children. The maximum benefit is therefore 2964 euros (in 2012).

After a change in German law effective since 2008, provided their job history qualifies them, benefit recipients aged 50 to 54 now receive an unemployment benefit for 15 months, those 55 to 57 for 18 months and those 58 or older receive benefits for 24 months.

Μέχρι 2 χρόνια επίδομα οι Γερμανοί.

Trader13 έγραψε: Ποιος ο λόγος να ρισκάρει κάποιος τα χρήματα του στις ελληνικές τράπεζες για τόσο χαμηλά επιτοκια?Και να υπάρχουν έντονες φήμες για κούρεμα των καταθέσεων Καλύτερα να τα φας για πάρτι σου από το να στα φάνε οι κυβερνονταβατζιδες παίδες προσοχη!σας μιλώ από προσωπική εμπειρία είμαι ομολογιούχος ληστευμένος από το μπουρδελοκρατος όλα είναι πιθανά στην μπανανία που ζούμε

Η Ελλάδα σύντομα θα βρεθεί σε αδιέξοδο – Βιώσιμο θα είναι το χρέος μόνο αν υπάρξει haircut στα δάνεια 30-35% και ο ESM αναλάβει τα 50 δισεκ. των τραπεζών – Τι θα προσφέρει η Ελλάδα στην γενναία προσφορά των Ευρωπαίων haircut στις καταθέσεις
10/07/13 - 09:23
Εκτύπωση
E-mail
Η Ελλάδα οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια σε νέο οικονομικό αδιέξοδο.
Το χρέος ήδη βρίσκεται στα 317,8 δισεκ. ευρώ και αν η Ελλάδα λάβει νέο δάνειο γέφυρα 20 δισεκ. τότε θα εκτιναχθεί το χρέος στα 330 δισεκ.
Δηλαδή το ελληνικό χρέος θα βρεθεί σύντομα σε επίπεδα υψηλότερα από τα επίπεδα που ήταν προ του PSI+.

Η εξέλιξη αυτή δεν είναι μόνο δραματική, αποδεικνύει ότι απέτυχε η προσπάθεια μείωσης του χρέους, απέτυχε παταγωδώς το PSI+.
Το χρέος θα καταστεί βιώσιμο μόνο αν υπάρξει haircut 30% με 35% στο χρέος του επίσημου τομέα δίνοντας ένα όφελος στην Ελλάδα κοντά στα 70 δισεκ. ευρώ.
Ταυτόχρονα να μεταφερθούν τα κεφάλαια που αφορούν την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών δηλαδή τα 50 δισεκ. ή μέρος των 50 δισεκ. στον ESM στον μόνιμο μηχανισμό στήριξης.
Με τα μέτρα αυτά το χρέος καθίσταται βιώσιμο.
Ωστόσο αν η Ευρώπη αποδεχθεί να προσφέρει στην Ελλάδα μια τόσο γενναία προσφορά….το ερώτημα είναι τι θα ζητήσει ως αντιστάθμισμα;
Θα ζητήσει haircut στις καταθέσεις ανεξαρτήτως ποσού;
Η Γερμανία παραμονές των εκλογών της τον Σεπτέμβριο σε καμία περίπτωση δεν θα θέλει να βάλει στην πολιτική ατζέντα θέμα που θα πλήξει τον Γερμανό και ευρωπαίο φορολογούμενο πολίτη.
Μετά της γερμανικές εκλογές θα ανοίξει ξεκάθαρα το θέμα «πως το ελληνικό χρέος θα καταστεί βιώσιμο».
Ωστόσο αν προχωρήσει το haircut στο χρέος και οι φορολογούμενοι πολίτες υποστούν ζημίες, εξέλιξη πιθανή, θα πρέπει να προετοιμάζονται και οι έλληνες καταθέτες να υποστούν ζημίες εξέλιξη ακόμη πιθανότερη.
Όσοι πιστέψουν ότι η Γερμανία και η Ευρώπη θα κάνει ένα μεγάλο δώρο στην Ελλάδα χωρίς αιματηρές θυσίες των ελλήνων αυταπατώνται.
Το haircut στις καταθέσεις, μπορεί να μην σχετιστεί με τις τράπεζες αλλά να αποτελέσει συνεισφορά της ελληνικής κοινωνίας στην μείωση του χρέους.

www.bankingnews.gr

Βαγγέλης έγραψε: Ναι, το ζήτημα είναι μέχρι ποιο ποσό μπορούμε να έχουμε στην τσέπη μας όταν περνούμε τα σύνορα ή το αεροδρόμιο.
Γνωρίζει κανείς;

Καλησπερα σε ολους

εδω και καποιο χρονικο διαστημα ακουμε ραδιο αρβυλα περι κουρεμα καταθεσεων
ο καθε κακομοιρης που δεν εχει μια τσακιστη ακομα και κατι δημοσιογραφη της κακιας συμφορας αναμεταδιδει με πολλη πειθω οτι θα γινει και εδω κουρεμα

ας τα παρουμε τα πραγματα απο την αρχη

το τχσ εχει ακομα 7 δις να σπαταλιση για τις τραπεζες

μεχρι τοτε μην μασατε το παραμυθη

αλλος παραγοντας ειναι το πειραμα στην κυπρο τραβανε τις κολοτριχες τους στην ευρωπη την μαλακια που κανανε (εσκεμενα η μη)
και μονο για την αιτια της κυπρου φυγανε εκαντονταδες δις για αμερικη και ασια

το ραδιο αρβυλα συνηθως βγαινει απο την αντιπολιτευση
πριν μερκα χρονια κανα δυο δηλαδη λεγανε τιποναμε δραχμες αλλα οσες δραχμες ειδατε εσεις ειδα και εγω
μετα λεγανε θα απολυθει το μισο δημοσιο και ακομα περιμενουμε

μεχρι στιγμης εχουμε χασει ολοι περιουσιες απο φορους και μειωσης μισθων καταστροφη καθε ειδους περιουσιας
και τελος στα ομολογα ελληνικου δημοσιου

οι καταθεσεις δεν παιζουν για ελλαδα
1)για πανω απο 100κ ειναι λιγα τα λεφτα δεν αξιζει καν συζητησει (δεν σκοτωνεις μια οικονομια για εστω 5 δις στο μεγεθος της ελλαδας)
σαν να λεμε η κυπρος εχει αεπ 20 δις και για 500 εκατομυρια την καθαριζεις ακομα και δολοφονος οικονομικος να εισαι παλι δεν το κανεις
2)το τχς θελει να παρει πισω τα 50 δις σε διαστημα 5 χρονον οχι μετα απο 500 χρονια για να μην πω δεν προκειτε να τα παρει ποτε αν γινει κουρεμα + τα 250 δις της ευρωπης που μας εχει δωσει παρεα με το δντ
3)μετα απο πιθανω κουρεμα ολες μα ολες οι επιχειρισης θα κλεισουν defacto
4)θα ακολουθιση πλιατσικο παντου και εμφυλιος (φυσικα το σισιτιο θα ειναι σε καθημερινη βασει παντου)
5)ξανα το κρατος δεν προκειτε να εισπραξει ευρω τσακιστο απο κανεναν για παρα πολλες δεκαετιες
εχει και αλλα βαλτε το μιαλο σας στα χειροτερα
6) οσο για την ευρωπη αρχιζει ντομινο efect
7)ισπανια ιταλια πορτογαλια φευγουν τα δισεκατομιρια σαν αερας υπεριχιτικος για αμερικη και ασια
8)το ευρω καταστρεφετε
9)ο χρυσος υπεριπτατε πανω απο 10.000 δολαρια η ουγγια
10) καλως ηλθες 3 παγκοσμιος πολεμος

αν νομιζετε οτι θα αφησουν να γινουν ολα αυτα για 5 ψωροδις ε τι να πω καντε οτι θελετε

οσο για την γερμανια με τα σκατοεπιτοκια που δινει ολοι ξερουμε οτι οσο πιο δυνατη οικονομια εχεις τοσο πιο χαμηλα επιτοκια δινεις
εμποριο ειναι αυτο με το χρημα προσφορα και ζητησει αυτο ειναι και τιποτα αλλο(αντε και ολιγον ρισκο μην σας χαλασω της καρδιες)

αντε παλι πολλα ειπα καλη συνεχεια σε ολους
υ.γ. Η κυπρος παντος μετα απο 3 μηνες καταστραφηκε ολοκληρωτικα το πειραμα απετυχε

Βαγγέλης έγραψε:
Voukes έγραψε:
Γνωρίζει κανείς με ποιο τρόπο μπορούμε να μεταφέρουμε χρήματα σε λογαριασμό μας του εξωτερικού, αφήνοντας όσο γίνεται λιγότερα "ίχνη";
Με το γνωστό είδος εμβάσματος:
"Μετρητά στην τσέπη".
Ναι, το ζήτημα είναι μέχρι ποιο ποσό μπορούμε να έχουμε στην τσέπη μας όταν περνούμε τα σύνορα ή το αεροδρόμιο.
Γνωρίζει κανείς;

Εξαρτάται την χώρα. Δεν έχουν τα ίδια όρια όλες οι χώρες.

miou έγραψε: Αναφέρομαι σε Αγγλία ή Γερμανία.