Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Pos

Pos 25 Ιουν 2017 10:23 #10

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Το Άβαταρ του/της Καράντη Μαρία (cross)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Δημοσιεύσεις: 13147
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1249
  • Κάρμα: -29 (-1)
Είναι δυνατόν να υποστηρίζουν ακόμα ορισμένοι πως στον υπολογιζόμενο πλούτο του ΑΕΠ μιας Χώρας δεν συμπεριλαμβάνονται οι παροχές υπηρεσιών;
Αν ήταν έτσι, για να γλυτώσουμε τα δικηγορικά έξοδα, θα υπογράφαμε μονάχοι μας συμβόλαια κληρονομιάς, με κόστος μονάχα ένα χαρτόσημο.
Αν ήταν έτσι, για να γλυτώσουμε τα ιατρικά έξοδα, θα αγοράζαμε μονάχοι μας χημειοθεραπευτικά σκευάσματα, με κόστος μονάχα του Φαρμακοποιού.
Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Τελευταία διόρθωση: 25 Ιουν 2017 10:26 από Καράντη Μαρία (cross).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Pos 25 Ιουν 2017 11:27 #11

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -23 (4)
Filoxrimatos έγραψε:
Το παράδειγμα που αναφέρεις είναι υπερβολικό (και στα 2 σενάρια, ώστε να φαίνεται ότι είναι μία ή άλλη). Δεν είναι όμως πάντα έτσι.
Είχα πρόσφατα πρόβλημα με το πλυντήριο μου (το οποίο είχα αγοράσει 500€ πριν 5 χρόνια). Το αντίστοιχο του καινούριο κυμαίνεται τώρα στα 550-600€.
Ήρθε ο τεχνίτης, έκανε την διάγνωση (κάποια αμορτισέρ είχαν τελειώσει), δεν χρέωσε τίποτα για την επίσκεψη και μου είπε ότι θα ξαναπερνούσε όταν έβρισκε το ανταλλακτικό. Όντως σε 2-3 μέρες ξαναήρθε (αφού τον κυνήγησα λίγο είναι η αλήθεια) και με 80€ (30 τα ανταλλακτικά -με απόδειξη και 50€ τα δικά του - μαύρα) έκανα τη δουλειά μου. Δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει, αλλά από το να πετάξω ένα πλυντήριο 500€ και να πάρω άλλο με άλλα τόσα, μάλλον με συνέφερε.
Επίσης, έχω παρατηρήσει (γενικά στα προϊόντα τεχνολογίας) ότι το προσδόκιμο ζωής των καινούριων μάλλον είναι μικρότερο από τα παλιότερα.

Τίποτα δεν είναι υπερβολικό. Όλοι έχουν δει και το δικό σου παράδειγμα, αλλά και το δικό του. Σου διαφεύγει επίσης μια σημαντική παράμετρος. Το πως θα ... κόψει ο ΕΕ αυτόν που έχει μπροστά του. Εσένα, προφανώς, δεν σε έκοψε για ... θύμα και σε αντιμετώπισε ανάλογα. Σκέψου όμως όταν αναφερόμαστε σε οποιονδήποτε δεν μπορεί να ξεχωρίσει το αμορτισέρ από το ... τρόλεϊ και κυρίως δεν κάνει κάποια στοιχειώδη έρευνα αγοράς (στην γενική της έννοια). Έχουμε δει και πολύ χειρότερα από αυτό που περιγράφει ο συμφορουμίτης. Η μαύρη αισχροκέρδεια πάει σύννεφο.

Όσο για τον "πλούτο φούσκα" στον οποίο αναφέρεται ο συμφορουμίτης, προφανώς δεν αμφισβητεί το γεγονός ότι υπάρχει χρήμα που αλλάζει χέρια, άρα, υπο αυτή την έννοια, κάποιος πλούτος δημιουργείτε (για τον ΕΕ που αισχροκερδεί), αλλά ακριβώς αυτή την, πολύ συχνά, σφόδρα ετεροβαρή σχέση αισχροκέρδειας ανάμεσα στον ΕΕ και τον πελάτη, όταν κάτι που συνολικά θα έπρεπε να χρεώνεται (ανταλλακτικό και εργασία) μαζί με ένα λογικό κέρδος, π.χ. 50€, ... φουσκώνει και χρεώνεται 200€ και μάλιστα τις περισσότερες φορές μαύρα, χωρίς δηλαδή να επιστρέφει, έστω και έμμεσα, κάτι πίσω σε αυτόν που πληρώνει την τρελά υπερ-κοστολογημένη υπηρεσία.

Παρεμπιπτόντως, για να μην τα ισοπεδώνουμε όλα, υπάρχουν (η μειοψηφία δυστυχώς) και σοβαροί και τίμιοι επαγγελματίες που σέβονται και δεν εκμεταλλεύονται τον πελάτη.
Μέτρον άριστον
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Pos 25 Ιουν 2017 12:03 #12

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5234
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1688
  • Κάρμα: 35 (-37)
batista έγραψε:


Όσο για τον "πλούτο φούσκα" στον οποίο αναφέρεται ο συμφορουμίτης, προφανώς δεν αμφισβητεί το γεγονός ότι υπάρχει χρήμα που αλλάζει χέρια, άρα, υπο αυτή την έννοια, κάποιος πλούτος δημιουργείτε (για τον ΕΕ που αισχροκερδεί), αλλά ακριβώς αυτή την, πολύ συχνά, σφόδρα ετεροβαρή σχέση αισχροκέρδειας ανάμεσα στον ΕΕ και τον πελάτη, όταν κάτι που συνολικά θα έπρεπε να χρεώνεται (ανταλλακτικό και εργασία) μαζί με ένα λογικό κέρδος, π.χ. 50€, ... φουσκώνει και χρεώνεται 200€ και μάλιστα τις περισσότερες φορές μαύρα, χωρίς δηλαδή να επιστρέφει, έστω και έμμεσα, κάτι πίσω σε αυτόν που πληρώνει την τρελά υπερ-κοστολογημένη υπηρεσία.

Εγω είμαι της αποψης ότι η γενεσιουργος αιτια της κρισης είναι αυτος ο φουσκωμένος - ανευ εσωτερικης αξιας ''πλουτος''.
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Τελευταία διόρθωση: 25 Ιουν 2017 12:07 από maria (mb361).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Pos 25 Ιουν 2017 12:42 #13

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -23 (4)
maria (mb361) έγραψε:
Εγω είμαι της αποψης ότι η γενεσιουργος αιτια της κρισης είναι αυτος ο φουσκωμένος - ανευ εσωτερικης αξιας ''πλουτος''.

Προσωπικά αυτό και πολλά άλλα, τα βλέπω περισσότερο ως αποτέλεσμα της ανομίας (λόγω ... απουσίας θεσμών) που κυριαρχεί σε όλες τις εκφάνσεις της ελληνικής κοινωνικής-οικονομικής πραγματικότητας.
Αυτό θεωρώ γενεσιουργό αιτία για όλα τα στραβά μας. Και όσο δεν διορθώνουμε αυτό, ώστε να μπει κάθε κατεργάρης στον πάγκο του, τόσο θα συνεχίσουμε να μιλάμε για μνημόνια και πλεονάσματα που δεν ... βγαίνουν και για ... κακούς ξένους που φταίνε για όλα όσα στραβά μας συμβαίνουν.
Μέτρον άριστον
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Pos 25 Ιουν 2017 22:46 #14

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
Filoxrimatos έγραψε:
Επίσης, έχω παρατηρήσει (γενικά στα προϊόντα τεχνολογίας) ότι το προσδόκιμο ζωής των καινούριων μάλλον είναι μικρότερο από τα παλιότερα.
Σε αυτό, έχεις δίκιο.
Και οι αιτίες είναι διάφορες, και αναγνωρίσιμες.
Έχουν να κάνουν με την εξέλιξη του σχεδιασμού (λόγω των υπολογιστών) που έχει φτάσει να κάνει οικονομία σε κάθε βίδα, σε κάθε μονάδα ενέργειας που απαιτείται κατά την παραγωγή, σε κάθε υλικό, ώστε το αποτέλεσμα να είναι το "οικονομικότερο" δυνατόν.

Από κει που ο κάθε βιομηχανικός σχεδιαστής σχεδίαζε (και ο κατασκευαστής κατασκεύαζε) σύμφωνα με τις γνώσεις του, το μυαλό του, και το μεράκι του αν θες, το πράμα έχει φτάσει να πέφτουν όλες οι απαιτήσεις σε ένα computer, και να του ζητάς να σου υπολογίσει πως θα είναι κάθε εξάρτημα ώστε το τελικό προϊόν "να περνάει τις προδιαγραφές" με τη μεγαλύτερη δυνατή οικονομία.

Γι' αυτό και τα αυτοκίνητα (π.χ.) προ 40, 50 ετών είχαν όλα ένα "χαρακτήρα" (μόνο τα φώτα του τη νύχτα να έβλεπες ξεχώριζες αν είναι Πεζώ, Οπελ, Φολκσβάγκεν, Σκόντα, Μόρρις, Ρενώ, Σιτροέν κλπ), τώρα πια αν δε δεις τη μάρκα δεν καταλαβαίνεις τι είναι. Όλα ίδια μοιάζουν. Διότι αν βάλεις στο κομπιούτερ τις απαιτήσεις: "Αεροδυναμική τόση, βάρος τόσο, παθητική ασφάλεια έτσι, καυσαέριο τόσο" κλπ, ΕΝΑ τύπο θα σου βγάλει σαν αποτέλεσμα. Τον ιδανικό. Ε, όλα τα κομπιούτερ το ίδιο αποτέλεσμα βγάζουν, και όλοι οι κατασκευαστές περίπου τα ίδια αυτοκίνητα φτιάχνουν.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)

Pos 25 Ιουν 2017 23:29 #15

  • sdoros
  • Το Άβαταρ του/της sdoros
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 136
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 33
  • Κάρμα: 5
Η συνωμοσία του λαμπτήρα

Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)

Pos 01 Ιουλ 2017 13:34 #16

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Το Άβαταρ του/της Καράντη Μαρία (cross)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Δημοσιεύσεις: 13147
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1249
  • Κάρμα: -29 (-1)
Θα πρέπει να εγκαταστήσουν σε εμφανές σημείο του καταστήματος με κεφαλαία γράμματα την ένδειξη ότι ""Ο ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΜΕ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΠΙΣΤΩΤΙΚΗΣ, ΧΡΕΩΣΤΙΚΗΣ 'Η ΠΡΟΠΛΗΡΩΜΕΝΗΣ ΚΑΡΤΑΣ", "CONSUMERS MAY PAY WITH CREDIT, DEBIT OR PREPAID CARD".
Αν δεν την έχει εγκαταστήσει ή την έχει εγκαταστήσει σε μη εμφανές σημείο ή με διατύπωση που δημιουργεί περιθώρια παρερμηνειών τότε επιβάλλεται πρόστιμο 1.000 ευρώ.


www.capital.gr/tax/3223442/oi-prothesmie...gia-ti-xrisi-ton-pos
Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Pos 03 Ιουλ 2017 10:43 #17

  • ermakos
  • Το Άβαταρ του/της ermakos
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 789
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 180
  • Κάρμα: 12 (1)
Καράντη Μαρία (cross) έγραψε:
Θα πρέπει να εγκαταστήσουν σε εμφανές σημείο του καταστήματος με κεφαλαία γράμματα την ένδειξη ότι ""Ο ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΜΕ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΠΙΣΤΩΤΙΚΗΣ, ΧΡΕΩΣΤΙΚΗΣ 'Η ΠΡΟΠΛΗΡΩΜΕΝΗΣ ΚΑΡΤΑΣ", "CONSUMERS MAY PAY WITH CREDIT, DEBIT OR PREPAID CARD".
Αν δεν την έχει εγκαταστήσει ή την έχει εγκαταστήσει σε μη εμφανές σημείο ή με διατύπωση που δημιουργεί περιθώρια παρερμηνειών τότε επιβάλλεται πρόστιμο 1.000 ευρώ.


www.capital.gr/tax/3223442/oi-prothesmie...gia-ti-xrisi-ton-pos

Αν ειναι ελεύθερος επαγγελματίας με τυπική εδρα το σπίτι του, ή παρέχει υπηρεσίες στο χώρο του πελάτη (πχ υδραυλικός κλπ) θα πρέπει να κρεμάσει τη ταμπέλα στο λαιμό ? ;)
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)

Pos 03 Ιουλ 2017 13:07 #18

  • ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • Το Άβαταρ του/της ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Moderator
  • Δημοσιεύσεις: 2977
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1368
  • Κάρμα: 147
ermakos έγραψε:
Αν ειναι ελεύθερος επαγγελματίας με τυπική εδρα το σπίτι του, ή παρέχει υπηρεσίες στο χώρο του πελάτη (πχ υδραυλικός κλπ) θα πρέπει να κρεμάσει τη ταμπέλα στο λαιμό ? ;)

Μήπως θα'πρεπε να τυπώσουν μπλουζάκια με την επιγραφή "Δέχομαι Και Κάρτες"; :)

Το πρόβλημα δεν είναι αν θα δέχονται ή όχι κάρτες, αλλά το πόσο θα μας χρεώνουν με δαυτες..
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross)
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.076 δευτερόλεπτα