Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Αμεσοδημοκρατία

Αμεσοδημοκρατία 14 Σεπ 2012 18:28 #28

  • ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • Το Άβαταρ του/της ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 2231
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1096
  • Κάρμα: 97 (23)
Δηλαδή john συντελείται τώρα η απάτη και όχι πριν 3 χρόνια με τους σορτακιδες καθε ειδους που διελυσαν 5 χώρες οικονομικα και τόσο κόσμο παγκοσμιος . Ενω τώρα που προσπαθουν να μαζέψουν τα ασυμάζευτα γινεται απάτη . Να εξελιχθει πιο και τι;;; Να πατώσουν ολες οι αγορες δηλαδή να χαθεί ολο το χρήμα απο την αγορά για να αρχίσουν ολα απο την αρχή σωστά;;; Να καταλάβω θέλω την συλογιστική σου .
Πάντως οσοι επαιξαν short το euro αυτη τη στιγμη ειναι με το ενα ποδι μεσα . Και οχι τιποτε αλλο τους την έφερε η Fed δηλαδή έπαιζαν κατά του euro ενώ έβλεπαν οτι ο αμερικανος ηθελε να μεινει το ευρώ σταθερό . Μιλάμε για τον απόλυτο τζόγο . Δεν αντεχει σε καμια οικονομική ανάλυση και καθόμαστε εδω μεσα και ψαχνουμε τι πως και γιατί .
Ο ανωνυμος πολυχρωμος φιλος μας πριν καιρο ειχε πει μην το ψαχνεται το παιχνιδι η αμερικη θελει το ευρω . Γιατι η αμερικη χρηματοδοτει το ευρώ . Αντι καποιοι να καταλαβουν οτι ειναι νομοτελιακο να υπαρχουν 2 ισχυρα νομισματα παγκοσμια γιατι εαν ειναι ενα αυτο θα χαθει θα υποτιμηθει πλασαραν στον κοσμο αηδιες περι διαλυσης ευρω κτλ . Δεν γινεται trading αλλιως .
Τελος παντων ψυχραιμια και μην κανεται σπασμοδικες κινησεις με το κεφαλαιο σας εχει πολυ ψωμι ακομα μεχρι να ηρεμισουν τα πραγματα .
Για τους σορτακιδες παντως του >1,30 παντως να σας πω το ευχαριστηθηκα με την ψυχη μου .
Τελευταία διόρθωση: 14 Σεπ 2012 18:38 από ΣΤΑΜΑΤΗΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 14 Σεπ 2012 19:27 #29

  • john45 (jlian)
  • Το Άβαταρ του/της john45 (jlian)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 464
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 143
  • Κάρμα: -18 (21)
Σταμάτη... Σταμάτη... αποφάσισε τι ακριβώς σου φταίει. Η υποτιμητική κερδοσκοπία ή η υπερτιμητική κερδοσκοπία; Όταν πέφτουν τα χρηματιστήρια και το €/$ φταίνε οι κακοί κερδοσκόποι, οι άπληστοι. Όταν ανεβαίνουν τα χρηματιστήρια ο κόσμος ευημερεί. Eτσι δεν πάνε αυτά; Αυτά δεν πλασάρουν στους παπαγάλους τα λαμόγια; Ξέρεις κάτι όμως; Επειδή έχω την εντύπωση ότι ξέρεις παραπάνω από πέντε πράγματα, αλλά γράφεις μόνο αυτά που σε συμφέρουν για να αποδεικνύεις αυτά που θέλεις, πιστεύω πως ανήκεις κι εσύ στην συνομοταξία των συμπαθών άλλα θορυβωδών πτηνών.

Ξέρεις Σταμάτη, όταν πέφτουν τα χρηματιστήρια, πέφτουν και τα εμπορεύματα. Ζάχαρη ,καφές, βοδινό, σιτηρά κτλ κτλ. Ο καταναλωτής βρίσκει τελικά καλύτερες τιμές λιανικής στα σούπερ μάρκετ. Πέφτει επίσης και η ενέργεια. Πετρέλαιο, βενζίνη φυσικό αέριο. Ωπα... τι γίνεται εδώ; Λες οι σορτάκηδες τελικά να ωφελούν τον μέσο καταναλωτή; Ένα από τα καλά της κρίσης λοιπόν είναι η πτώση των εμπορευμάτων. Αλλά και η πτώση του € σε επίπεδα πλησίον της μονάδας μας συμφέρει. Καλύτερες εξαγωγές της Ευρώπης προς τα έξω και της Ελλάδας φυσικά. Ωπα... τι γίνεται εδώ; Και εδώ οι σορτάκηδες ωφελούν τον μέσο Ευρωπαίο καταναλωτή;

Επειδή οι Αμερικάνοι βάλθηκαν να υποτιμήσουν το $, για να κουρέψουν έτσι έμμεσα το χρέος τους προς την Κίνα, δεν πρέπει να τσιμπάμε στα περί ανάπτυξης μέσω πληθωρισμού. Όσα μέτρα και να πάρει ο Μπερνάκι και ο Γκάιτνερ, τα ψέμματα τελειώνουν σύντομα. Όταν καταλάβει ο μέσος επενδυτής ότι η πραγματική οικονομία δεν συγκρατείται με πληθωριστικό χρήμα, τότε θα φανεί η συνέχεια στο ταμπλό. Και στη συνέχεια θα έρθει ο αποπληθωρισμός (deflation) όπως ήρθε και σε μάς. Για την ώρα υπομονή μέχρι τις 6 Νοέμβρη. Σημείωση: Στα δύο ισχυρά νομίσματα που αναφέρεις πρόσθεσε και το CNY.

btw τα short μου τα βάζω με stop λίγα pips. Στο συγκεκριμένο που αναφέρεις με τη διάσπαση του 1.3 οι θέσεις μου γύρισαν σε long με κυλιόμενο stop. Για την ώρα είναι κερδοφόρες...
Ποτέ να μην λογομαχήσεις με έναν βλάκα. Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω εμπειρίας (αγνώστου).
Τελευταία διόρθωση: 14 Σεπ 2012 19:37 από john45 (jlian).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 03:29 #30

  • ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • Το Άβαταρ του/της ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 2231
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1096
  • Κάρμα: 97 (23)
john λες οταν πεφτουν τα χρηματηστηρια πεφτουν και τα εμπορευματα , για κοιτα λιγο τιμες σιτηρων ζαχαρης κακαο και πετρελαιο και αεριο τα 3 τελευταια χρονια τα διαγραμματα και τα συζηταμε . Δεν ειναι δε τοσο απλος ο υπολογισμος οταν ο κοσμος φευγει απο το χρηματηστηριο παει στα εμπορευματα τα οποια οπως ξερεις ειναι ευαισθητα και στον καιρο και στις εποχες και στα γεγονοτα . Π.χ μια απλη γιορτη στην Ινδια μπορει να στειλει και 10% πανω τον χρυσο και να μην ξερεις απο που . Επισης το ραμαζανι μπορει να στειλει την ζαχαρη στον ουρανο για 2 μηνες . Η μια πλημυρα ή μια ξηρασια . Δεν ειναι τοσο απλο ζητημα .
Αγαπημενα μου ζωα ειναι τα ινδικα χοιριδια γιατι ειναι ποντικια που τους αρεσει το φως εξημερωμενα .
Ειδες τα λες απο μονος σου , δεν σε κατακρινω γιατι παιζεις στο νομισμα καλα κανεις και πας long αλλά για ποσο;;;
Πλακωσαμε τωρα την θεωρια , πιστευεις οτι προς το παρων παντα για τα επομενα 10 ετη ας πουμε , υπαρχει περιπτωση το γουαν να γινει αποταμιευτικο νομισμα;;;;
Α ναι και προσωπικα δεν μου φταιει τιποτα γιατι μισω το να παιζω και χρηματηστηριο και νομισματα και γενικα ειμαι αποταμιευτης .
Εξου και ειμαι στον τσιγκ . Λογω δουλειας εχω μονο ΣΩΛΚ εδω και πολλα χρονια και απλα πουλαω και αγοραζω εναν κλαδο που ξερω τιποτε αλλο .
To άλλο που ισως παρελειψες να πεις ειναι οτι το χρηματηστηριο παντου προηγειται των εξεληξεων δηλαδη δειχνει τασεις και τα θελω των κεφαλαιουχων . Η μαριδα παντα ακολουθει . Επισης οταν το χρηματηστηριο χανει χρηματα παει να πει οτι εχουμε μεγαλο παρκαρισμα ρευστου σε λιγους . Σωστα; Αρα δεν υπαρχουν επενδυσεις σωστα;; Αρα μεγαλη ανεργια και πεσμενη ζητηση σωστα;;; Αρα πως ωφελειται ο φτωχος ενω εχει μεινει ανεργος και εχει να πληρωσει επιτοκια δυσβασταχτα και μενει απο χρηματοδοτηση;; Δεν το καταλαβαινω .
Τα τελευταία χρόνια, το λεγόμενο ράλι των εμπορευμάτων είχε ως αποτέλεσμα τη ραγδαία άνοδο της τιμής της ζάχαρης και, κατ΄ επέκταση, του κόστους παραγωγής εκατοντάδων χιλιάδων προϊόντων. Η ζάχαρη έφτασε να κοστίζει σχεδόν τρεις φορές περισσότερο από όσο το 2000 και, παρά την πρόσφατη διόρθωση της τιμής, συνεχίζει να κινείται σε υψηλά επίπεδα. Πίσω από το ράλι τιμών βρίσκονται η ολοένα μεγαλύτερη ζήτηση για αγαθά από ανερχόμενες αγορές, όπως η Κίνα και η Ινδία, και γενικότερα από χώρες όπου η οικονομική ανάπτυξη ανεβάζει το βιοτικό επίπεδο.
Τωρα που μπηκε στο παιχνιδι η στεβια παλι θα αλλαξει η τιμη λεω εγω σαν παπαγαλος παντα .
Από την άλλη, σύμφωνα με τον «Οργανισμού Τροφίμων και Γεωργίας» του ΟΗΕ (FAO), η τιμή του σταριού το 2010 αυξήθηκε κατά 47%, του καλαμποκιού 50%, της σόγιας 34% και προβλέπεται να αυξηθούν περαιτέρω. Επίσης σύμφωνα με στοιχεία της Παγκόσμιας Τράπεζας, το καλοκαίρι του 2011 οι τιμές των ειδών διατροφής σε παγκόσμια κλίμακα είχαν αυξηθεί κατά 33% σε σχέση με πέρυσι, ενώ οι τιμές πετρελαίου κατά 45% όπως και οι τιμές των λιπασμάτων. Στα μέσα του 2010 στο χρηματιστήριο εμπορευμάτων του Σικάγου, ένα «μπούσελ» σιτάρι (μονάδα μέτρησης δημητριακών) κόστιζε 5,5 $ και στις αρχές 2011 κόστιζε 8,2 $, δηλαδή 50% ακριβότερο. Αντίστοιχα το καλαμπόκι από 4 $ ανέβηκε στα 6,6 $ (+70%) και η σόγια από 9 σε 14 $ (+50%)
Εαν τωρα επειδη εβρεξε στην Αργεντινη αυξηθηκε η σοδεια η τιμη θα πεσει . Παπαγαλος μεν john αλλά το ψαχνω το θεμα
Και τελειωνοντας με τα εμπορευματα θα σου αναφερω οτι πχ το ελαιολαδο ανεβοκατεβαινει οπως θελουν 2 3 μεγαλοι ιταλικοι κολωσσοι ασχετα απο την παραγωγη και την διαθεση .
Δεν ειναι λοιπον απλα τα πραγματα .
Πρεπει επεισης να σου πω οτι ειχες μεγαλη ταχυτητα αντιδρασης και μπραβο σου γιατι προβλεψες τις δηλωσεις της FED και περασες απο το σορτ στο λονγκ . Γιατι πηγες αντιθετα στις πεπιθησεις σου περι αδυναμου ευρω .
Μετα τελειωνοντας μιας και παρακολουθεις απο οτι φενεται τα οικονομικα θα ξερεις οτι και 1[1 να παει το ευρω δεν προκειται ποτε να αυξησεις τις εξαγωγες σου οπως θες εσυ να το παρουσιασεις για τους 2 πολυ απλους λογους .
1. Η Ευρωπη δεν εξαγει ουτε καλτσες ουτε παντοφλες ουτε σωβρακα αυτα στα κανει η κινα και η ταυλανδη με μισθους 100 ευρω το μηνα που ξερεις πολυ καλα οτι δεν θα τους εχεις ποτε στην ευρωπη . Αρα δεν μπορεις να ανταγωνιστεις εκει . Ουτε σε αγαθα οπως σιτηρα κτλ .
Ξερεις οτι η Ευρωπη πουλαει υπηρεσιες ιδεες και τεχνολογια . Ακριβα πραγματα τα οποια τα ευνοει ως ενα σημειο το ακριβο ευρω . Επισης ξερεις οτι το ευρω ειναι νομισμα που στηριζεται στον δανεισμο αρα θα ειναι παντα ακριβο . Ξερεις οτι ειτε καλως ειτε καως οι συνθηκες διαβιωσης σαν μεσος ορος στην Ε.Ε ειναι οι ακλυτερες του κοσμου και το νομισμα καθρεπτιζει και αυτο .
2. Γνωριζεις πολυ καλα επισης οτι ολες οι μεγαλες πολυεθνικες της ευρωπης την παραγωγη τους την εχουν στειλει εκει που υπαρχουν χερια και μικροι μισθοι αρα δεν την νοιαζει το φθηνο ευρω . Το μεταφερει εδω το χρημα και το αποταμιευει σε ευρω και δολλαριο .
3. Οσο για την Ελλάδα μας ξεριες πολυ καλα οτι το σορταρισμα στα ομολογα της την εφεραν εδω που την εφεραν . Τωρα τι σοι επενδυτης ειναι αυτος που μπαινοβγαινει καθημερινα σκοτωνοντας χωρες και εργαζομενους εγω δεν το ξερω . Πιο πολυ για τζογος μου ακουγεται . Και δεν μιλαω για εσενα γιατι εσυ εισαι μικρος παιχτης προφανως και ακολουθεις τασεις .
Παντως καλα τα πηγα αυτη την εβδομαδα μαζεψα πολλα κοσμητικα . Καλο σας σαββατοκυριακο . Εδω ριχνει καρεκλες και εμαθα οτι και κατω θα ριξει . Να περασεται ομορφα .
Τελευταία διόρθωση: 15 Σεπ 2012 04:04 από ΣΤΑΜΑΤΗΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 04:20 #31

  • john45 (jlian)
  • Το Άβαταρ του/της john45 (jlian)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 464
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 143
  • Κάρμα: -18 (21)
Θέλω να σκεφτείς το εξής: Το έξυπνο χρήμα -το μεγάλο κεφάλαιο δηλαδή- δεν χρειάζεται να ακούσει τις ειδήσεις. Είναι αυτοί που τις δημιουργούν. Η συμπεριφορά της Αμερικής τους τελευταίους μήνες ξέρεις πως είναι; στήριξη, σημαντικά νέα, άνοδος, μικρή πτώση, ξανά στήριξη κτλ. Το ότι ο Μπερνάκι θα ανακοίνωνε απεριόριστες αγορές ομολόγων, όπως και ο Ντράγκι τα δικά του ήταν γνωστά από την προηγούμενη ημέρα. Τα είχε γράψει ο ειδικός τύπος. Λες να μην το ήξεραν; Περίμεναν την ανακοίνωση για να σπρώξουν το μαγαζί στα νέα υψηλά. Θα μου πεις πτώση του DJ από τις 14200 στις 6500 δεν είναι και εύκολο πράγμα. υπάρχει πολύ χαρτί για ξεφόρτωμα.
Ποτέ να μην λογομαχήσεις με έναν βλάκα. Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω εμπειρίας (αγνώστου).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 04:54 #32

  • ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • Το Άβαταρ του/της ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 2231
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1096
  • Κάρμα: 97 (23)
Eγώ σου ειπα το κατι το αντίθετο ;;; Εγω σου εξηγώ γιατι αυτή τη στιγμή ειναι ατοπο να μιλαμε για ευρω 1/1 κτλ . Το οτι διερευσαν την προηγουμενη ημερα δεν λεει κατι john . Aπλα αρχισαν να κινουνται μια μερα πριν. Εγω σου απαντησα στα οσα ειπες σχετικα με την ανοδο ακι πτωση των χρηματηστηριων .
Τελος να σου πω πως το Dividend yield μιας επενδυσης στην αμερικη ειναι το μισο απο μιας στην ευρωπη . Επισης ολες οι μεγαλες πολυεθνικες αμερικης ειναι εγκατεστημενες στην Ευρωπη και ελεγχουν ντο εμποριο χρονια τωρα . Λες να τους συμφερει να ριξουν το ευρω ;;;
Οι αποφασεις δε για συντονισμενη δραση για τις ισοτιμιες παρθηκαν πριν 6 μηνες οταν συναντηθηκαν στην Φρανκφουρτη η FED EKT ΒoE και το εκλεισαν το θεμα. Θα στηριζαν το ευρω . Τελος σου ξαναλεω κοιτα παντα τα overnight των τραπεζων οταν αυτα φτανουν σε σημεια ρεκορ παει να πει υπαρχει συσωρευμενο κεφαλαιο . Δεν μπορει να ειναι παρκαρισμενοι εκει για παντα . Μετα μπαινει στο στοχαστρο των κυβερνησεων και φορολογειται ή υποτιμαται νομισματικα . Για να καταλαβεις τον Φεβρουαριο ηταν στα 817 δις και σημερα ειναι 302 δις χθεσινη τιμη . Αυτο παει να πει οτι το χρημα κινειται και παλι .
Ξαναλεω ολα αυτα δεν παει να πει οτι μπαινει καποιος στο παρτυ σαν λαλακας εχει πολυ ψωμι ακομα αλλα τα καταστροφικα σεναρια παιρνουν τελος .
Επισης μην νομιζεις οτι το σοκ ηταν μικρο στην αμερικη ακι στην ευρωπη . Ξερουν πολυ καλα οτι απο το τζογαρισμα και τα ορφανα cds και τα παραγωγα του κολου εχουν χασει ρευστοτητα τρελη . Μεχρι να το μαζεψουν και να συντονισθουν περασε χρονος . Επισης υπαρχει κερδοσκοπια ειδικα αμερικη απο founds που για να τους συμαζεψει ο βερνακε και ο ομπαμα ειδε και επαθε και ανα πασα στιγμη αν δεν αλλαξουν οι νομοι θα την πατησουν παλι . Επισης το Q3 η FED το εκανε για να μαζεψει τον αερα των ενυποθικων δανειων . Ανα πασα στιγμη τους τιναζε στον αερα . Δεν ειναι μονο τα σεναρια συνομοσιας που μας πασαρουν εδω τα ορφανα του Χιτλερ και του Σταλιν . Υπαρχουν και οικονομικα θεματα που εδω απλα δεν ασχολουμαστε και ασχολουμαστε με αηδιες και νεφαλιμ και ελοχιμ.
Αυτα και η συζητηση ηταν καλη και ωφελουμαστε ολοι απο αυτην . Καλη ξεκουραση σε ολους και καλα κουραγια σε ολους μας. :lol:
Τελευταία διόρθωση: 15 Σεπ 2012 05:02 από ΣΤΑΜΑΤΗΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 13:19 #33

  • john45 (jlian)
  • Το Άβαταρ του/της john45 (jlian)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 464
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 143
  • Κάρμα: -18 (21)
Απόσυρση σχεδίου της Κομισιόν για ενιαίο ταμείο εγγύησης καταθέσεων λόγω Βερολίνου

news.in.gr/economy/article/?aid=1231213172

:huh:
Ποτέ να μην λογομαχήσεις με έναν βλάκα. Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω εμπειρίας (αγνώστου).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 18:07 #34

  • makper
  • Το Άβαταρ του/της makper
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 1747
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 202
  • Κάρμα: -8 (-195)
Ωχ βγήκαν πάλι οι Ελοχίμ και οι Νεφελίμ, σε λίγο θα βγούνε και οι Τσιπροκαμμένοι. Το δίδυμο της συμφοράς. Η αιτία που δεν μπορεί να ξεφύγει το παγκόσμιο χρημ/κο σύστημα από την κρίση. Πρέπει να λέμε ναι σε όλα στην τρόικα, εσωτερική και εξωτερική, να περικόψουμε το 90% του κοινωνικού κράτους, για να ξαναβγούμε στις αγορές. Χθες διάβαζα έβγαλαν ανακοίνωση ότι σε λίγο θα βγάλουν (στα λόγια) την Πορτογαλία στις αγορές. Αρα σε λίγο έρχεται η σειρά μας. Ωραίο δεν μπορώ να πω το παραμυθάκι, σε περίπτωση όμως που σκάσει από την Moody's η επόμενη υποβάθμιση του χρέους της Αμερικής πριν τις προεδρικές εκλογές, φροντίστε να μην είστε long στα χρηματιστήρια... Ακούω μάλιστα οτι και κάποιοι οίκοι είναι φιλικά προκείμενοι στους Ρεπουμπλικάνους.
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η σελίδα αυτή διαβάζει τα προσωπικά σας μυνήματα.
Τελευταία διόρθωση: 15 Σεπ 2012 18:08 από makper.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 18:15 #35

  • stathis
  • Το Άβαταρ του/της stathis
παρελειψες την 6ημερη εργασια και το 13ωρο.
ουτε οι σκλαβοι στην αρχαια αθηνα δεν δουλευαν τοσο.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αμεσοδημοκρατία 15 Σεπ 2012 22:21 #36

  • makper
  • Το Άβαταρ του/της makper
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 1747
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 202
  • Κάρμα: -8 (-195)
No sir έτσι δούλευαν οι Αιγύπτιοι πολίτες επί των Φαραώ στις πυραμίδες. Γι αυτό μας προορίζουν. Προσεχώς θα ζήσει η Ελλάδα μεγαλεία...
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η σελίδα αυτή διαβάζει τα προσωπικά σας μυνήματα.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.081 δευτερόλεπτα