Kratistos έγραψε:
4 (αριθμός) γράφεις,
5 αναφέρεις όμως.

Κατοχή και ΒΠΠ ναι, είναι μια ενότητα.
Αλλά κατοχή και ΒΠΠ και εμφύλιος δεν είναι.
Γιατί όταν τελείωσε η ιστορία το 1945, και όλοι οι άλλοι (Γερμανοί, Ιταλοί, Ιάπωνες, Εγγλέζοι, Αυστριακοί, Γάλλοι, Βέλγοι κλπ) άρχισαν να ξαναχτίζουν τις χώρες τους, εμείς τρωγώμαστε μεταξύ μας.
Άρα ο εμφύλιος είναι ξεχωριστή καταστροφή (όση ήταν) και δεν ήταν 40-49, αλλά 45-49.

Κατά τα λοιπά:
Άσε έξω την ΕΖ. Η ΕΖ είναι αποδοχή χρήσης νομίσματος, και δεν έχει να κάνει με πολιτική. Κι αν έχει, κακώς έχει. Θα μπορούσαμε να έχουμε νόμισμα όχι αποκλειστικά δικό μας, αλλά άλλο, π.χ. US dollar, ή Canadian dollar, ή ρούβλι Rusian Federation, ή Κινέζικο Γουάν, ή χρυσό, ή πλατίνα. Αυτό δεν μας απαγορεύει να ασκούμε δικιά μας οικονομική πολιτική, ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΜΩΣ.

Αυτό που μας επιβάλλει μη δικιά μας οικονομική πολιτική είναι η συμμετοχή μας (άνευ όρων) στην Ε.Ε., όχι στην Ε.Ζ.
Το παράδειγμα με τα τυριά στη Νάξο και στη Σίφνο που έγραψε η Μαρία νομίζω σε άλλο νήμα, είναι χαρακτηριστικό.
Το παράδειγμα με τους "ενεργειακούς επιθεωρητές" που μας έχουν επιβληθεί απ' έξω είναι άλλο ένα.
Το παράδειγμα με τα ΚΤΕΟ είναι τρίτο.
Εκατοντάδες (να μη πω χιλιάδες) τέτοιοι θεσμοί έχουν επιβληθεί στη χώρα μας και ΜΑΣ ΒΛΑΠΤΟΥΝ επειδή είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθούμε αυτούς τους κανόνες.
Π.χ. θα έπρεπε να μπορούμε να βάλουμε δασμό 100% ή 200% στο ουίσκι Σκωτίας, στη σαμπάνια Γαλλίας, στα λεμόνια Αργεντινής, στα σκόρδα Κίνας, στον αρακά Πολωνίας και τις φράουλες Τουρκίας. Δεν μπορύμε όμως, και έτσι η εγχώρια παραγωγή μας έχει πάει περίπατο.

Δεν μας φταίει λοιπόν το ευρώ, μας φταίνε οι υπογραφές που μπήκαν το 1960, το 1980 και δε θυμάμαι και πότε άλλοτε, ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΑ, με ένα λαό να ακούει παθητικά (χωρίς να καταλαβαίνει γρυ από το τι γινόταν) και μια ηγεσία που δεν καταλαβαίνω τι ωφέλη είχε στο μυαλό της όταν υπέγραφε.
(Δύο ωφέλη της ηγεσίας τα καταλαβαίνω: Το ένα ήταν η υστεροφημία της: "Ο εθνάρχης που μας έβελε στην Ευρώπη". Το άλλο ήταν η κατά κάποιο τρόπο "δέσμευση" της χώρας ότι θα συνεχίσει προσδεδεμένη σε αυτό το άρμα, επομένως βίαιες ανατροπές (τύπου Ρουμανίας, Βουλγαρίας, Ουγγαρίας κλπ όπως έγιναν το 1990 ή τύπου Κούβας το 1954 αποκλειόντουσαν - η εξουσία έριχνε κι άλλη μια άγκυρα για να μην κουνιέται).
Τελικά, ήταν βλαπτικές οι υπογραφές, έτσι όπως μπήκαν.



Θέλετε κι άλλο ένα παράδειγμα "κακών" υπογραφών που μπήκαν κι έβλαψαν τη χώρα?
Οι υπογραφές ότι θα εκτελέσουμε τους ολυμπιακούς αγώνες του 2004. Μικρότερο, αλλά κακό κι αυτό. ΔΕΝ έπρεπε να τους κάνουμε εμείς αυτούς τους αγώνες. Μας τσάκισαν.

Τελικά αυτό που δεν κατάφεραν οι Γερμανοί με τα όπλα το 1939-1945 το κατάφεραν με τις συνθήκες, από το 1960 μέχρι σήμερα.
Έχουν επιβάλλει τους δικούς τους κανόνες σε ολόκληρη την ήπειρο, και συνεχίζουν να επεκτείνονται.
Και τα λιγούρια γύρω-γύρω παρακαλάνε να "γίνουν δεκτοί κι αυτοί στην ΕΕ".

Σιχτίρ.

soto51 έγραψε:

Το Νομισμα εχει γινει οπλο στα χερια των Γερμανων. Η Ευρωζωνη και η ΕΕ αποτελουν ενα πακετο που ζοριζει την Ελλαδα.

Αλλά τι να κανουμε.... οι Ελληνες ψηφοροι αρεσκονται στον να τους τον φορανε... Το σηκωνει ο οργανσιμος τους. Ο καθε λαος διαμορφωνει την μοιρα και το μελλον του και οπως στρωνει κοιμαται.

Kratistos έγραψε:
Είναι προφανές ότι δεν θέλεις να δεις μερικά πράματα αναλυτικότερα.

soto51 έγραψε:

Σωτήρη, ειτε τα δω, ειτε δεν τα δω η πορεια προς την καταστροφη δεν προκειται να αλλαξει

Kratistos έγραψε: Σε αυτό συμφωνώ.

soto51 έγραψε: Σε αυτό συμφωνούμε όλοι νομίζω!!

Nomader έγραψε:
Η πορεία προς την καταστροφή δεν πρόκειται να αλλάξει, επειδή δεν θέλουν να αλλάξει....

Η μόνη λύση στο αδιέξοδο κατά τη γνώμη μου είναι
διαγραφή του χρέους, επιστροφή στη δραχμή και δέσμευση για απαγόρευση όλων των εισαγωγών για τα επόμενα τριάντα τουλάχιστον χρόνια.
Μπορούμε να παράγουμε τα πάντα και να είμαστε αυτάρκεις και ανεξάρτητοι.
..αν θέλουμε..

zzz έγραψε:
Δε θέλω να σε προσβάλω αλλά θα πρέπει να σκέφτεσαι πριν γράφεις..
1. τι να παράγουμε ρε συ.. νέα τεχνολογία, αυτοκίνητα, πετρέλαιο....? Τι?
2. Ποιά δραχμή ρε κουμπάρε? οι μισθοί θα γίνουν της τάξης των 80-90 ευρώ το μήνα (όταν πάς να κάνεις τις δραχμούλες σου ευρώ).
Γιατί να κάτσει ο γιατρός, ο οικονομολόγος, ο μηχανικός να παίρνει 100 ευρώ το μήνα.. λες και δεν έχουν άλλες επιλογές.. Θα μείνεις μόνος σου στη χώρα
3. Διαγραφή του χρέους???!! Να το πεις σε αυτούς που έχουν ομόλογα οτι θα μηδενιστεί η αξία τους.. αλλά φυσικά, ότι δε μας αφορά, ας καταστραφεί..
Με σύγχυσες πρωί πρωί..

Η συμμετοχή στην Ε.Ε πάει πακέτο με την συνθήκη του Μάαστριχτ. Όποιος δεν συμφωνεί με αυτήν κατεβαίνει από το τρένο. Το εθνικό νόμισμα δεν χρειάζεται να είναι κατ' ανάγκη το παλιό πριν το €. Μπορεί να είναι κάτι άλλο. Δεν θα κάτσω να το συζητήσω εδώ γιατί θα μου την πέσουν πάλι οι "οικονομολόγοι" του tsig.gr.
Πάντως το πόσο θα γίνουν οι μισθοί, εκτός από την γνωστή τρομοκρατική σπέκουλα που υπάρχει, ότι δηλαδή ΠΡΕΠΕΙ οι μισθοί και οι συντάξεις να γίνουν 300€, για τους Δ.Υ πάντα (οι ιδιώτες πρέπει να παίρνουν τουλάχιστον 5 φορές επάνω μέχρι να τους φύγει το κόμπλεξ ότι δεν κατάφεραν κάποτε να διοριστούν ή να χώσουν σε κάποια τρύπα τα παιδιά τους), προστέθηκε το ότι αν θα πάμε στην δραχμή θα έχουμε μισθούς 80-90€, άρα με το € έχουμε 4πλές αποδοχές. Σε κάθε περίπτωση λοιπόν συμφέρει. Καλύτερα διαμέρισμα στις φαβέλες παρά χαρτόκουτα κάτω από γέφυρα. Έτσι δεν πάει;
Ρε μάγκες τι να πω, αισθάνομαι όντως εδώ μέσα ότι διαβάζω την Αλίκη στη χώρα των θαυμάτων του Κάρολ.
Πάμε παρακάτω. Απαγόρευση εισαγωγών δεν γίνεται, ούτε είναι ηθικό ούτε νόμιμο, ούτε τίποτα άλλο. Να κοπανήσουν δασμούς στα προϊόντα των "φίλων" μας της Ε.Ε και να αφήσουν αδασμολόγητα πιθανά προϊόντα από Κίνα, Ρωσία, Κορέα κτλ κατόπιν εμπορικών συμφωνιών, αυτό είναι πολύ σωστό. Απλά θα ξεχάσετε ειδικά τα Γερμανικά αμάξια, τα τελευταία Κορεάτικα είναι μια χαρά.
Στο μεταξύ με όλα αυτά που βλέπω μόνο ο Σύριζα και η Χ.Α θα πιάσουν για πλάκα 60% στις προσεχείς εκλογές, που θα προκύψουν μετά την άρση των πλειστηριασμών -σημειώστε το αυτό- οπότε θα έχουμε ένα ενδιαφέρον φθινόπωρο/χειμώνα.